1 2013/12/19 11:04:58 ???0:れいおφ ★
楽天が、田中将大投手(25)に日本人最高額の年俸8億円を提示することが18日、分かった。
田中は17日に今オフのメジャー移籍希望を表明したが、球団はポスティングにかけない方針を固めている。
12年オフに1年ごとの年俸は据え置きで3年総額12億円の契約を結んでいたが、
今季は24勝無敗1セーブで初の日本一に導いたエースに対し、
活躍に見合うだけの条件を提示する方針に変更。最大限の誠意を示すつもりだ。

メジャー移籍の夢を後押しすることは難しい状況だが、楽天は球団創設9年目で初の日本一に導いた田中
にふさわしい契約を用意する。昨オフ、3年総額12億円で契約。
1年あたり年俸4億円で据え置きの契約だったが、今季の歴史的な活躍を踏まえ大幅な見直しを行う模様だ。
倍増の8億円を提示する見込みで、04~05年佐々木主浩(横浜)の日本人投手最高年俸6億5000万円を
上回る契約となりそうだ。

(中略)

この日、立花社長は球団を訪れず、田中もKスタでの自主トレは行わなかった。
19日には球団の研修を兼ねた慰安旅行が宮城県内で行われ、立花社長も出席予定。
田中との再会談は、早くても20日以降となることが濃厚だ。

次回の会談は交渉ではなく、ポスティングにかけないという球団の方針を伝える場となる見込み。
田中は17日のメジャー挑戦表明会見で「球団から『かけません。残ってくれ』と言われれば、全力を尽くして、
またプレーするのがプロだと思いますし、そういう覚悟はあります」と語っていた。
残留で決着した後、改めて用意される契約更改の席上で、
最高の条件を提示され、来季の契約を結び直すことになりそうだ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131218-OHT1T00244.htm

関連スレ
【野球/MLB】田中将大の移籍問題、結論まで長期化も…楽天・安部井寛スカウト部長「(移籍は)容認ありきではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387375768/
【野球/MLB】楽天田中将大投手、球団に新制度での米移籍希望伝える 結論は持ち越し
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387255543/


2 2013/12/19 11:05:33 a+zglI+p0:名無しさん@恐縮です
2取れたら死ぬ


3 2013/12/19 11:05:50 LAy6TxrO0:名無しさん@恐縮です
低くね?


4 2013/12/19 11:05:51 x0F7isbl0:名無しさん@恐縮です
キタアアアアm9( ゚Д゚)アアアアアア!!


5 2013/12/19 11:06:19 R8BMCooIO:名無しさん@恐縮です
巨人はペタジーニに裏で10億出してたんじゃなかったっけ


603 2013/12/19 13:55:10 dsoEtLlz0: :名無しさん@恐縮です
>>5

それ俺も聞いたことがある。
松井が6億で球界最高年俸だから、それを超えたらいかにも格好がつかないということで、公称としてはペタジーニ5億にしたというのを聞いた。
まあ高橋由伸の契約金が20億のチームですから。


6 2013/12/19 11:06:42 NcndzmbpP:名無しさん@恐縮です
ももクロはビックリマンチョコをたくさんおごって貰え。


7 2013/12/19 11:06:44 lgchNUnwO:安倍
税金7億900万円


8 2013/12/19 11:07:09 Po0EMQrL0:名無しさん@恐縮です
どうせ渡米するんだから巨人が松井秀喜渡米間際に提示した額大きく上回る金額提示してゴシップネタにすればいい
例えば20億とかねw


9 2013/12/19 11:07:15 QyGxsWo70:名無しさん@恐縮です
>>2


14 2013/12/19 11:08:47 j7Hy1UxL0::名無しさん@恐縮です
30億出せや


27 2013/12/19 11:12:08 FK4TDhfY0::名無しさん@恐縮です
ハンケチーフに1億くらい分けてやれよ


32 2013/12/19 11:13:01 F7NeER4w0::名無しさん@恐縮です
>>3
ダルビッシュのメジャー初年度は6億
充分高いよ


34 2013/12/19 11:13:15 AVEX0CLN0::名無しさん@恐縮です
でも来年活躍する保証はないし


48 2013/12/19 11:15:05 fo8hbgAg0::名無しさん@恐縮です
>>34
プロ野球は前年度の活躍で給料決まるから
別にそれはいいんだよ


45 2013/12/19 11:14:35 bFxCLrPI0::名無しさん@恐縮です
年俸8億てことは
あと2年FAまであるから違約金は8×2=16億か
ポス料金20億てきわめて真っ当じゃねえかww
何が不満なんだよ楽天はwww

40億欲しかったら年俸20億払わんとな


82 2013/12/19 11:25:11 Ru+ZqNBUO::名無しさん@恐縮です
もういい加減見栄の張り合いやめれよ 結局インフレしまくって自滅まっしぐらじゃん


101 2013/12/19 11:30:01 IbvFPheYO: :名無しさん@恐縮です
断るの分かってて見栄はってるだけだろ


102 2013/12/19 11:31:02 n3q3JpvU0: :名無しさん@恐縮です
これで楽天は義理を果たしたな、後は銭ゲバ田中がどう出るかだけだ


104 2013/12/19 11:31:13 3+bb6dkb0: :名無しさん@恐縮です
>>1
ケチクセぇw


107 2013/12/19 11:31:55 5imVyZJo0: :名無しさん@恐縮です
日本ならこの値段が上限やろな


111 2013/12/19 11:33:08 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
行かせてやれよ
明らかに日本球界の枠からはみ出てるじゃん


116 2013/12/19 11:33:54 bFxCLrPI0: :名無しさん@恐縮です
NPB球団がセコイのは複数年っていっても
固定部分が低くて変動出来高で色をつける
契約が多いってこと(選手側のリスクが高い)
それでいてメジャーからは莫大な移籍金を
せしめようと画策するからねー。

せめて去年の段階で2年連続防御率1点台
キープしてたんだから5億以上基本給の複数年
結んでやればな田中も楽天に対する気持ちも
変わったろうな


137 2013/12/19 11:41:42 xsWnQXjA0: :名無しさん@恐縮です
凄い成績残す選手が最高年俸の上限を押し上げて
結果的にインフレ起こすことになってるよね
うらやましー


163 2013/12/19 11:48:09 kDtVi4X70: :名無しさん@恐縮です
マーにしたら金の問題じゃないだろしな


172 2013/12/19 11:51:05 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
安すぎ。
セコイな楽天。


185 2013/12/19 11:54:54 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
NYYとかは6年で80~100億用意してるのにたった8億かよ。
ケチ谷とケチ花はサイテーだ。


195 2013/12/19 11:56:52 mWOitPpn0: :名無しさん@恐縮です
>>185
この問題の本質は、20億しかないので球団が渋っているだけのこと。
他の理由は後付けの理由に過ぎない。


203 2013/12/19 11:58:48 ux0HlO3/0: :名無しさん@恐縮です
>>195
球団側にすりゃ当然なんだが、心情的にはなぁ


202 2013/12/19 11:58:39 opqTmzoV0: :名無しさん@恐縮です
>>185
100億用意するくらい評価してる選手を本来獲得できない年にたった20億で買い叩こうとするのがそもそもの間違い


208 2013/12/19 12:00:10 n3q3JpvU0: :名無しさん@恐縮です
>>202
MLB側の支払いは代わらんぞ、球団が取るか田中が取るかってだけさ


217 2013/12/19 12:03:12 opqTmzoV0: :名無しさん@恐縮です
>>208
その割合が楽天の意志が一切関係なくMLBの独断で変わったから拗れたんだろ
楽天にとっては田中がいくら貰うかなんて関係ない
田中を20億では今年は売れない、それだけの話
来年20億で売ればいいだけ


277 2013/12/19 12:23:49 n3q3JpvU0: :名無しさん@恐縮です
>>217
変わったのはMLBの独断じゃなく、日本の選手会がごねたせい、つーか嶋のせい


192 2013/12/19 11:56:18 n3q3JpvU0: :名無しさん@恐縮です
今年ピンポイントの田中を持つ楽天が板ばさみなだけで、次からはポスティングさせない契約にしたり、
ポスティングしたけりゃ年俸を落とすようにするだけだろうな


198 2013/12/19 11:57:56 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
あの成績では、もう日本でやる意味ないだろ
行かせてやれ


206 2013/12/19 11:59:47 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
楽天最低

認める気満々だったくせに
ルール変わったらこれか・・・
まさに金の亡者。夢を与えるのがスポーツだろ。
この程度でごねるぐらいなら、球団持つなよ>楽天


212 2013/12/19 12:01:33 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
上限20億と決まる前は三木谷も立花もポスティングに乗り気だったろ。


216 2013/12/19 12:03:08 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
今年が最後、マーくん見納めと煽って閉店セールみたいなことをやって
マーにも無理をさせた結果がこれかよ。
まじで詐欺だ。


222 2013/12/19 12:04:02 DTQxm7WvO: :名無しさん@恐縮です
楽天叩いてるのはバカ
ポスティングは球団の権利


224 2013/12/19 12:04:11 8U144hgs0: :名無しさん@恐縮です
雑魚選手会(と寄生する弁護士達)が田中を餌に露骨な利益誘導図った結果
MLBがキレて当初の改正案がご和算

NPB球団が1流選手をMLBに挑戦させたがらない制度の出来上がり
喜んだのはポス額20億に届かない凡百選手と寄生弁護士達だけというお話


226 2013/12/19 12:05:28 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
松坂やダルの金額見て、目がくらんで
認める気満々だったくせに・・・楽天も肝っ玉小さいなw


228 2013/12/19 12:06:52 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
投げる試合全部勝った投手が
日本にいても、もう無意味だろ。

楽天は屑すぎる


262 2013/12/19 12:17:23 DTQxm7WvO: :名無しさん@恐縮です
>>228
投げる試合全部勝ってないだろ
嘘書いてまで楽天叩きは恥ずかしい


245 2013/12/19 12:12:53 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
ビジネスとか言い出すのなら
最初から球団持つなよww


http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/05/kiji/K20131105006951450.html

地元のァンでさえ行かせてやれが多数派だったにも
関わらず、これで飼い殺したら楽天が嫌われるだけだぞw


264 2013/12/19 12:17:59 u805+m0zP: :名無しさん@恐縮です
>>245
なんで途中で喘いだ


248 2013/12/19 12:14:10 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
地味にさか豚が発狂しててワロタ
ヴィッセル神戸の総人件費になりそうな額だからね


250 2013/12/19 12:14:39 opqTmzoV0: :名無しさん@恐縮です
よかれと思って頑張った嶋の行動は結果的に田中の息の根を止める事となったが
来年田中の速球が5キロ増し位になるとプラス思考で行こうぜw
嶋がキャッチャーしてりゃ投げる球にも威力出るだろw
ストレートのサインで150キロスプリットあるでw


251 2013/12/19 12:14:43 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
楽天も恨むなら
交渉下手なNPB側に文句言えよww
スポーツで夢よりビジネス優先するなら
球団経営から手を引け


257 2013/12/19 12:16:17 FI4kCULa0: :名無しさん@恐縮です
>>251
なら選手会に文句言えよw
どうしてこんな糞制度になったと思ってるんだよw


258 2013/12/19 12:16:40 opqTmzoV0: :名無しさん@恐縮です
>>251
楽天に30億以上の大損害与えたのが我がとこの選手ってので振り上げた拳のおろしどころがないw


255 2013/12/19 12:15:37 1F+Hrudb0: :名無しさん@恐縮です
契約することもないので、8億とか払う気のない金額にしたんだろ
そうすれば、年俸安くて嫌われたと叩かれることもないし、
メジャーも勘違いして年俸上げてくれるかもしれないし

1001三木谷デーブの厭らしいチームに成り下がったな


261 2013/12/19 12:16:58 8hYEKJWRP: :名無しさん@恐縮です
>>1
この状況では金でモチベーションは買えない


286 2013/12/19 12:26:24 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
これで行かせなかったら本当にNPBは終わるぞ。
三木谷&楽天の馬鹿のせいで・・・

基本、今やみんなメジャー思考。元はといえば
踏み台にしかならないシステムの今のNPBが悪い。
いったん、NPBに入ったら
歴史を塗り替える成績、年俸バランスさえ崩す成績を残しても
この制度で向こうに行けないとなると、今後超一流のポテンシャルを持った選手は
最初からMLBに行くことになる。


290 2013/12/19 12:27:57 5dbexXAX0: :名無しさん@恐縮です
嶋と田中来年どうするのって言ってる奴が何人かいるけど何かあったの?


295 2013/12/19 12:29:11 bFxCLrPI0: :名無しさん@恐縮です
>>290
しってるくせに


323 2013/12/19 12:38:55 5dbexXAX0: :名無しさん@恐縮です
>>295
しらんがな
てかなんで知ってると思ったんだ?


301 2013/12/19 12:32:09 7aNUqQeI0: :名無しさん@恐縮です
8億で、15勝5敗
 MLB:素晴らしい。当然、もっと出すべき。
 NPB:高杉。ふざけんな。


303 2013/12/19 12:32:44 MYI+7+A3O: :名無しさん@恐縮です
他球団は3年間はメジャーないだろと考えてOKしたんだろ
嶋は楽天に80億払わなならんな


304 2013/12/19 12:32:51 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
反マスゴミ楽天素晴らしい!nhk、tbsざまーーーー


309 2013/12/19 12:33:54 5q9iiIcf0: :名無しさん@恐縮です
最低8億からなの分かってるのか球団
10億出せよ


318 2013/12/19 12:37:32 Pt9OauiY0: :名無しさん@恐縮です
>>1
10億は出さんと裏金勢と釣り合わんだろ・・・


329 2013/12/19 12:40:10 BbkW8Bqb0: :名無しさん@恐縮です
メジャーは6年100億とかだよ?
行かせたくないならそんくらい出しとけ


341 2013/12/19 12:42:36 n3q3JpvU0: :名無しさん@恐縮です
>>329
そんだけほしけりゃFAまで待てっての、早く出たい金もほしいとかアホかw


337 2013/12/19 12:41:55 biw2xchX0: :名無しさん@恐縮です
↓まい夫人のコメント


338 2013/12/19 12:42:04 646v66Nm0: :GK編集部☆くまさん@Kindle電子書籍
メジャー挑戦じゃないの?
三木谷さんこないだ自社株売って400億ぐらいもうけてなかった?
マーくんはメジャーに行かせてあげてよ


339 2013/12/19 12:42:05 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
https://twitter.com/JonHeymanCBS

年換算で20億弱貰えると言われてる投手が8億って
馬鹿にし過ぎだろ。もう楽天で抱えきれる選手じゃないんだよ。

気持ちよく出してやれ。球団にとって彼の夢のために
この案を飲んだら企業イメージは間違いなくあがる。


342 2013/12/19 12:43:53 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
田中の24勝 日本人打者の非力マイナーレベルのおかげでとりました。


356 2013/12/19 12:49:12 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
田中はダルより外人に打たれやすいから通用はしない。ダルは球豊富で絞らせない 田中は真っ向勝負だから打たれる。


370 2013/12/19 12:54:55 L9m57tR/0: :名無しさん@恐縮です
>>356
俺も田中そんなに評価してないから8億は妥当に思えるな
まあ金取る一番の時期で取れるだけ取ればいいんじゃねって程度で


359 2013/12/19 12:50:48 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
楽天「20億じゃ割に合わない」

って言うぐらいなら、もっと出せよ。
田中にとっても8億じゃまったく割に合わない額なんだよ。


363 2013/12/19 12:51:57 n3q3JpvU0: :名無しさん@恐縮です
>>359
割が合うもあわないも、田中は長期契約の最中だから年俸上げる必要なんかねーんだよw
ポスティングしてやるのも球団の善意なら、年俸上げるのも球団の善意だ
田中はただのわがまま乞食


364 2013/12/19 12:52:06 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
逆に今野手ポスかけたらどうなるんかな笑 まさかの0円入札なしありうるな笑


372 2013/12/19 12:55:05 GgzLeYUa0: :名無しさん@恐縮です
香川真司(24)    9億2千万
田中まーくん(25)  8億(球界最高年俸)

ヤキ豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


383 2013/12/19 12:59:51 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
ポスは球団の権利だけどマスゴミが行かせろ包囲網作る。マキハラだすとか。


385 2013/12/19 13:00:40 WB/9btDBP: :名無しさん@恐縮です
まあ、地元の楽天ファンはどう思ってるんだろうねえ
優勝したときはメジャーに行くのは暗黙の了解済みだったわけで
もめてまた今年も投げマースってどうなの?


386 2013/12/19 13:02:42 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
野手は最近技術もないことがバレたしな!wbcで無職のpのツーシーム全然打てなかったし。動く球に弱い日本人笑 非力か?


389 2013/12/19 13:05:01 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
地味にさか豚が発狂しててワロタ
ヴィッセル神戸の総人件費になりそうな額だからね


395 2013/12/19 13:07:14 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
田中の残留濃厚 東北楽天社長「新制度はアンフェア」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000004-khks-l04
マー君米移籍なら楽天損失は61億
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000016-nksports-base
日米不平等条約”に元阪神球団社長が警鐘 MLBにしてやられた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000001-dal-base


398 2013/12/19 13:08:13 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
地味にさか豚が発狂しててワロタ
ヴィッセル神戸の総人件費になりそうな額だからね


400 2013/12/19 13:08:45 RdwKKiry0: :名無しさん@恐縮です
日本球界はメジャーの下部組織ではないって責任者が言ってたけど
そもそも野球ってなんでFAみたいなのがあるの?
契約で選手縛りすぎな気がする
普通に移籍金払えば移籍できるようにして流動的にした方がよくね?


437 2013/12/19 13:18:01 Um7GTZ/A0: :名無しさん@恐縮です
>>400
多分だけど自由契約までの規制が多いのはドラフトと高額な契約金があるからじゃね。
数だけ見れば長期活躍できて高額な年俸契約までこぎつける選手の方が圧倒的に少ない。
完全フリーで契約金なしの方が球団側としては経営しやすい気もするが選手はリスクが高くなるから日本の野球事態は廃れると思う。
Jがもれなくかなり有望株でもプロ入りしないで大学進学選ぶ奴も増えてる。


404 2013/12/19 13:10:13 /igXqX5gO: :名無しさん@恐縮です
三木谷「メジャー挑戦を心から応援する(キリッ」
田中「メジャーに挑戦したい(キリッ」

三木谷「15億出すので残って下さい(涙目」
田中「お金大好き、残ります(歓喜」

こんな展開望んでんの?www


405 2013/12/19 13:10:16 x00CTj5g0: :名無しさん@恐縮です
そこまでしてメジャー行かせたくないのかよwww


407 2013/12/19 13:10:56 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
田中の残留濃厚 東北楽天社長「新制度はアンフェア」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000004-khks-l04
マー君米移籍なら楽天損失は61億
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000016-nksports-base
日米不平等条約”に元阪神球団社長が警鐘 MLBにしてやられた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000001-dal-base


412 2013/12/19 13:12:44 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
普通に残留だろ

日本プロ野球の為にもアメリカに搾取されるような馬鹿げた制度

アメリカは交渉がうますぎるし、日本は失格だな

もっと能力がある奴が交渉しないとなw
無能すぎ

あと田中は能力自体は金子やマエケンと変わらん
投球データ、セイバーメトリクス的にも、
運がよかったのが大きかったな


413 2013/12/19 13:12:59 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
金が目的なら
球団経営に手を出さないでくれ>楽天&三木谷

気持ちよく出してやれよ


419 2013/12/19 13:14:26 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
>>413
ビジネスにならない税リーグの感覚で経営を語らないでください


415 2013/12/19 13:13:25 kJzIOrsz0: :名無しさん@恐縮です
こういうのは選手がメジャー挑戦を明言する前に打診してあげなきゃ駄目なんじゃないの
田中投手も自らのメジャー行き希望会見をマスコミで大々的に報じられた後で、
年俸を¥8億円に上げて貰ったのでやっぱメジャー行くの止めますとは言えんでしょ


418 2013/12/19 13:14:20 btYuFU6G0: :名無しさん@恐縮です
>>415
確かにw
金に釣られたと思われちゃうな


455 2013/12/19 13:21:30 vqRE8uAg0: :名無しさん@恐縮です
>>418
釣られるも何も田中に選択権はない
楽天の善意だ


449 2013/12/19 13:19:57 DTQxm7WvO: :名無しさん@恐縮です
>>415
田中がメジャー挑戦しますといったところで決定権は球団にあるから
止めますもなにもなくて球団に従うか野球止めるしかない


458 2013/12/19 13:22:09 FlW6Y6LO0: :名無しさん@恐縮です
>>449
「今年ポスティングにかけてもらえないなら海外FAまでさらにもう1年待ちます」
と言えば楽天としては海外FAでタダで出て行かれるより今年20億を選ぶんじゃね?


480 2013/12/19 13:26:28 opqTmzoV0: :名無しさん@恐縮です
>>458
田中が仮に2年年俸8億で楽天にいたとすれば
田中絡みの営業収入だけで16億は余裕でペイできる上
田中を2年間戦力として使える
勿論田中がやる気を失くす事も有り得るが性格上あまり考えがたいし
仮にやる気失くしてしょぼい成績ならMLB入り時の自分の評価に大幅に影響して田中自身も大損する


486 2013/12/19 13:27:26 FlW6Y6LO0: :名無しさん@恐縮です
>>480
>田中絡みの営業収入だけで16億は余裕でペイできる
それはなんぼなんでも無理だろ


508 2013/12/19 13:31:52 opqTmzoV0: :名無しさん@恐縮です
>>486
それが真実かはさておきとある資産によると田中の楽天に及ぼす経済効果は30億程度
俺は過大評価しすぎだろとは思うけど仮にこれが1/4で評価しても7.5億
更に戦力としての田中も貰えるわけだから別に無理して出す必要はない


425 2013/12/19 13:16:11 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
このベースボールジャーナルの記事正論だな
ポスティングシステムは田中将大のために結ばれなければならないのか?
http://news.livedoor.com/article/detail/8261972/

今制度を年使う田中の為だけに、急ごしらえでやるべきではないのだよな
もっとプロ野球の将来を見ないとな


453 2013/12/19 13:20:53 bFxCLrPI0: :名無しさん@恐縮です
>>425
プロ野球はもう将来ないからね


433 2013/12/19 13:17:12 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
清宮とか規格外のこれからの選手、直接メジャーに行くぞ
これで行かせてあげられないようなら。


434 2013/12/19 13:17:24 JIdjbDWe0: :名無しさん@恐縮です
9年は働いてないが、99勝したんだからもう十分だろ
許してやれよ
CSKAモスクワじゃあるまいし


444 2013/12/19 13:19:03 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
>.439
叩かれるわけが無い
売国奴か、知能が足りない奴は叩くだろうが


446 2013/12/19 13:19:38 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
これ正論だよな
反論出来ない

ポスティングシステムは田中将大のために結ばれなければならないのか?
http://news.livedoor.com/article/detail/8261972/


448 2013/12/19 13:19:48 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
今年田中のポスティング認める=NPBの衰退

と考えてるのなら浅はかすぎる。逆だよ逆。
これで楽天がごねるようなら、近い未来
有望な日本人選手はみんな最初から向こうに行くようになる。


463 2013/12/19 13:22:14 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
>>448
戦力という意味ではないけどな

契約、アメリカとの関係において衰退はするね

アメリカは安くリスクを冒さないで解体からねw

ちゃんと移籍金払えよ、アメリカ
サッカーなんて130億の移籍金が動くんだぞw


488 2013/12/19 13:27:41 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
>>463
日本が馬鹿なんだよw

交渉だけはうまい韓国も巻き込んで
NPB、KBOでMLB相手にポスティングの仕組み作ればよいものを・・・
足元見られたんだよ。


511 2013/12/19 13:32:13 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
>>488
正論
アメリカってやっぱり凄いな
政治でもワンマンでバッシングされてるけど、野球でも同じ志向のやり方w
上から目線でズバズバ来る国

このベースボールジャーナルの記事正論だな
ポスティングシステムは田中将大のために結ばれなければならないのか?
http://news.livedoor.com/article/detail/8261972/

今制度を年使う田中の為だけに、急ごしらえでやるべきではないのだよな
もっとプロ野球の将来を見ないとな


476 2013/12/19 13:25:41 YS+HCtu00: :名無しさん@恐縮です
>>448
ないない。


450 2013/12/19 13:19:57 K5D1nvA+0: :名無しさん@恐縮です
メジャーに行かせた方が楽天にとってもいい宣伝になると思うけどな


466 2013/12/19 13:22:58 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
外国人枠をなくす、引退した選手への年金制度を充実させる(財源?それは知らんw)等の
抜本的改革やらないとNPBはずっとMLBの下請け。


472 2013/12/19 13:24:34 kDtVi4X70: :名無しさん@恐縮です
ダルがツイッターでマー君をバックアップしそう


487 2013/12/19 13:27:27 YS+HCtu00: :名無しさん@恐縮です
>>472
ダルは20億制限ネタ出た直後に「これでは楽天は田中を出せないだろうね」
って即反応してたけど


473 2013/12/19 13:24:54 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
大物選手比較

サッカーは130億の移籍金が動く
野球は(日本からアメリカに行く場合)最高でも20億で買える

井川や松坂のようなリスクを追わないで、安くかえる
失敗してもいい
アメリカ素晴らしいな
交渉上手すぎるwww


484 2013/12/19 13:27:21 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
サカチョンが発狂しててワロタ
ヴィッセル神戸の総人件費に匹敵しそうな額だからなあ笑


490 2013/12/19 13:27:42 LTQZ/yQi0: :名無しさん@恐縮です
田中にとっても今回は見送るという選択は悪くないと思うけどな。
すでに手を引くと決めた球団も複数あるらしいし、あと1年待った方が選択の幅が広がるはず。


494 2013/12/19 13:28:33 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
金のために経営してたのか!って当たり前だろ笑
ビジネスにならない税リーグの感覚で経営語るなよ


495 2013/12/19 13:29:13 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>494
そもそもNPBが新球団を認めた背景にはスポーツによる地域振興という目的がある。
あくまでも一企業の利益や宣伝を優先するのではなく、公共サービス・地域貢献の
精神に則り、極力企業色を排するよう求められているはず。
新参球団である楽天は、本来のその精神をないがしろにし、
企業としての利益追求最優先になってしまっているんじゃないのか?


502 2013/12/19 13:30:51 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
>>495
地域振興は21万人パレードで実証されてますわ
頼むから税リーグの感覚で経営語るなよ笑


519 2013/12/19 13:34:15 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>502
>地域振興は21万人パレードで実証

意味がわからん。
金が足りないから出してくれと被災地の住民に無心してただろ?


530 2013/12/19 13:36:20 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
>>519
主催は地元商店街な
しかも金余るほど集まったんだぜ?

誰にも祝ってもらえないサンフレッチェとは違うのさ
自分たちで自分たちを祝うなんて悲しいわ


548 2013/12/19 13:40:17 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>530
話がずれてるな。
ま、楽天が汚いやり方をすればそれだけ破滅も近いから覚悟しておけ。


555 2013/12/19 13:42:16 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
>>548
悔しいのう
ベカルタ応援してやりなよ


577 2013/12/19 13:47:54 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>555
サッカーの話などしてないだろ。
だからずれてるといってるんだよ池沼。


523 2013/12/19 13:35:07 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>502
経営を語っているのではなく、本来のNPB球団のあり方を問うているんだよ。


503 2013/12/19 13:30:54 o+zaa0GT0: :名無しさん@恐縮です
>>495
企業色の排除と、利益の追求は
全く別の話だが


537 2013/12/19 13:38:08 vqRE8uAg0: :名無しさん@恐縮です
>>495
じゃあ田中出行ったら地域振興に大きなマイナスだろ


552 2013/12/19 13:42:03 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>537
ファンはもともt快く送り出す気でいただろ。


504 2013/12/19 13:30:59 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
>>494
お前のほうが馬鹿w

アメリカ、日本、韓国、台湾、キューバ、ドミニカ
ぐらいでしかまともにやってない野球と
プロリーグが至るところにある
世界的なサッカーを比べるほうがナンセンス。

これはNPBとMLBの問題


516 2013/12/19 13:33:27 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
>>504
それが一体税リーグのコジキ活動と関係ある?

ビジネスに決まってんだろ
三木谷も言ってるぜ
ヴィッセルは趣味
楽天はビジネスとな


税リーグが異常なの


541 2013/12/19 13:38:35 Um7GTZ/A0: :名無しさん@恐縮です
>>504
そそ、フェアにみると野球は選択肢が少なすぎる。
日本とアメリカが無理なら残りはほとんど価値が無い状態だろ。
アメリカも自由の国なのに市場原理無視して出し渋ると他のスポーツに市場持って行かれるぜw


544 2013/12/19 13:40:04 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
>>541
選択肢あっても税リーグでしょ?
コジキリーグおつ


506 2013/12/19 13:31:22 DVqxy8cW0: :名無しさん@恐縮です
NPB基準なら妥当かむしろ高いぐらい。安いとか言ってる奴は馬鹿。
マー君だけメジャー基準の査定に出来るわけねーじゃん。他の選手は
ふざけるなってなるわ。


517 2013/12/19 13:33:55 m6LhtdzL0: :名無しさん@恐縮です
ヤンキースとドジャーズって提示年俸20億近かったろ
半額以下かよ低すぎ


522 2013/12/19 13:35:01 FK7Kh2Y50: :名無しさん@恐縮です
>>517
楽天は選手にまで77%オフセールなんだな


520 2013/12/19 13:34:27 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
松坂 井川の失敗で地に落ちたポス査定をダルで20億に持ってきた これで納得しろよ焼豚!


524 2013/12/19 13:35:18 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
>>520
そしてダルが上げた価値をまた田中が下げるだろう

歴史は繰り返す


528 2013/12/19 13:35:53 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
同じ日本人として松坂の60億が恥でならない この失敗が!


531 2013/12/19 13:36:22 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
このベースボールジャーナルの記事正論だな
ポスティングシステムは田中将大のために結ばれなければならないのか?
http://news.livedoor.com/article/detail/8261972/

今制度を年使う田中の為だけに、急ごしらえでやるべきではないのだよな
もっとプロ野球の将来を見ないとな

しかしサッカーは130億や120億の移籍金が飛び回るのに、
野球はしょぼいな20億ってw

メジャーの球団はそんなに財政が切迫してるのかよw?


534 2013/12/19 13:37:33 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
勝手に100億だの60億だの皮算用をしてホイホイ出す気でいたくせに
20億になった途端これだからな。
あさましいにもほどがある。


535 2013/12/19 13:37:34 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
別に楽天が最下位になろうがどうでもいいのが大半の日本人。


536 2013/12/19 13:37:55 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
サカチョンが楽天ファンのふりして発狂しててワロタ

ヴィッセル神戸の総人件費に匹敵しそうでゴメンね
ミキターニを恨め


540 2013/12/19 13:38:18 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
移籍金
レアルマドリード120億や130億>>>>>>>ヤンキース20億


550 2013/12/19 13:41:00 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
メジャーリーグの球団は財政が厳しそうだな
そうじゃないなら、どんだけケチってるんだwww


レアルマドリードやバルセロナやバイエルンとかミランとか
60億や100億くらいだすから


557 2013/12/19 13:42:53 Dp87HBLk0: :名無しさん@恐縮です
MLB行ったって、初年から8億は無理だろ


560 2013/12/19 13:43:56 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
イライラするのも分かるよ、たたき売りされたからな 焼豚。


562 2013/12/19 13:44:40 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
サカチョン大発狂ワロタ
まー君ひとりの人件費が
ヴィッセル神戸の総人件費に匹敵

ミキターニ残酷


564 2013/12/19 13:45:12 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
Jリーグの話、野球とサッカー対決の構図の話がしたい馬鹿は
あっち行けよ。全くの別問題なんだよ。
田中メジャー容認=サッカーヲタのレッテル貼る馬鹿もいるけど
心底、その浅はかさに呆れるわ。


565 2013/12/19 13:45:47 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
焼豚、年俸が、て気にしてるけど、田中からカネ貰えんの?


568 2013/12/19 13:46:23 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
あーあ
ここまでサカチョンが上手く楽天ファン装ってたのに
税リーグがビジネスにならないこと指摘しはじめたら
ついに楽天ファンの覆面捨てて発狂しはじめたよ┓( ̄∇ ̄;)┏


580 2013/12/19 13:48:32 JWvi0BPZ0: :名無しさん@恐縮です
神戸はミキタにのポケマネーでなんとかなる 楽天は独立で稼がないと大変


582 2013/12/19 13:48:44 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
サカチョン大発狂ワロタ
まー君ひとりの人件費が
ヴィッセル神戸の総人件費に匹敵

ミキターニ残酷


588 2013/12/19 13:50:41 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
楽天の関係者がキチガイすぎてマーが哀れだ。


593 2013/12/19 13:52:18 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
サカチョン大発狂ワロタ
まー君ひとりの人件費が
ヴィッセル神戸の総人件費に匹敵

ミキターニ残酷


595 2013/12/19 13:52:47 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
20億だろうが飲んで気持ちよく行かせてやるのが
この先のNPB(=日本の野球界)の為になるか、ならないか・・・

自分は前者だと思うから
行かせてやれと言ってるんだが・・・

この手の制度作りは当然KBOも抱える問題だから
こういう時こそ韓国と手を組んでMLBと交渉すれば良いんだよ。


597 2013/12/19 13:53:34 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
>>595
なるわけないだろ?
このベースボールジャーナルの記事正論だな
ポスティングシステムは田中将大のために結ばれなければならないのか?
http://news.livedoor.com/article/detail/8261972/

今制度を年使う田中の為だけに、急ごしらえでやるべきではないのだよな
もっとプロ野球の将来を見ないとな

>.594アメリカ凄すぎw


605 2013/12/19 13:55:37 w60Hs5REP: :名無しさん@恐縮です
>>597
合意しちゃったもんは
どうしようもない。これが今の(向こう3年間)
ポスティングシステムなんだよ。

球団にとってこれが不利だと言うなら
そういう制度に持ち込まれないように交渉すべきだったんだが
できなかったんでしょ?日本球界は。


611 2013/12/19 13:57:49 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
>>605だから今年無理にだすことはないだろうね?

しかしいうように無能の集団=日本球界

交渉した人誰なんだろう


601 2013/12/19 13:54:33 zMTBUmxT0: :名無しさん@恐縮です
〉「球団から『かけません。残ってくれ』と言われれば、全力を尽くして、
またプレーするのがプロだと思いますし、そういう覚悟はあります」と語っていた。

かっけーな。ポスティング希望の選手がこんなこと言うの初めて見たわ。


609 2013/12/19 13:57:25 opqTmzoV0: :名無しさん@恐縮です
>>601
楽天の事情を一切考えず行かせろと騒いでるやつらはアホ揃いだが
田中自身は本当に立派と思うわ
今回の一連の流れを考慮し球団に配慮した発言をしている
残ろうが残るまいが田中は応援するわ


615 2013/12/19 13:58:39 n3q3JpvU0: :名無しさん@恐縮です
>>609
複数年契約してるのにMLBに行きたいとかほざくわがままが立派とか、どんな電波だよw


623 2013/12/19 14:00:22 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>615
複数年と言っても特約付きだからな。


628 2013/12/19 14:01:23 n3q3JpvU0: :名無しさん@恐縮です
>>623
どんな特約だよ、MLBにいける特約が付いてるなら楽天もさっさと出してるし田中もそれを使って出てくだろw


638 2013/12/19 14:04:01 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>628
:契約期間内でも年俸の見直しあり。
・本人がメジャー行きを希望した場合も協議し、本人の意思を尊重する。


657 2013/12/19 14:10:10 n3q3JpvU0: :名無しさん@恐縮です
>>638
ソース
球団と次のオフに改めて話合う程度は書いてあるが、尊重するなんてどこに書いてあるんだよ


637 2013/12/19 14:03:56 sAAPP1vrP: :名無しさん@恐縮です
>>615
複数年契約とセットでポスティング契約について毎シーズン後話し合いをもつという契約を結んでいる
その契約に基づきシーズン後にポスティングを認めて欲しいと要請
楽天が認めるかどうかはさておき田中が行った行動は契約に基づいた事で何一つ非はないぞ
そして楽天が認めなくても楽天にも非はない
結局選手会が馬鹿でしたって話
あと田中は何が何でも行かせろとは一言も言ってないからな
自分の希望は伝えましたがポスティングは球団の権利なので認めてもらえなければ楽天で頑張ると言ってる


607 2013/12/19 13:56:04 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
サカチョン大発狂ワロタ
まー君ひとりの人件費が
ヴィッセル神戸の総人件費に匹敵

ミキターニ残酷


608 2013/12/19 13:57:17 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
最低の球団だな。


612 2013/12/19 13:57:57 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
このスレだとサカチョンが発狂してるけど
ヤフコメみると1年残留希望が多くてワロタ
そら1年待つのが一番賢いわな


617 2013/12/19 13:59:23 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
>>612
そういうことになる

球団にとってもメリット
残せば、また利益も入る

来年出せばそれで良いだけ
20区になるか18億になるかその違いだけ


613 2013/12/19 13:58:15 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
マーの夢をじゃまするなよ。


619 2013/12/19 13:59:39 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
ガラケーとPCで必死なアホが毎回セットであぼーんになってるんだがw


626 2013/12/19 14:00:55 G/WQXsOPO: :名無しさん@恐縮です
>>619
サカチョン大発狂ワロタ
まー君ひとりの人件費が
ヴィッセル神戸の総人件費に匹敵

ミキターニ残酷


630 2013/12/19 14:01:45 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
来年も20億の入札があると思ってるのは池沼。


632 2013/12/19 14:02:12 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
田中のWBC
2009年防御率3点台か4点台らしい
2013年は13イニングで8失点らしい

巨人にも18イニングで13安打5失点くらいだったな


640 2013/12/19 14:04:48 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>632
デタラメ書くな。


644 2013/12/19 14:06:08 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
>>640
デタラメじゃないけど?何か?

2009年は曖昧だが書かれていたのを三田


642 2013/12/19 14:05:31 mEHRy6rs0: :名無しさん@恐縮です
上限20億になった経緯は。

MLBとNPBがポスティング制度折衝中
(この時は入札金額青天井)

何故か選手会がMLBと直接交渉。
「入札金額の多い1位と2位を交渉する義務かある!」
と抜かしポスティング制度自体そのものを否定する発言する。

だったら上限20億にするから、ポスティングで20億出した中から選べや。とMLBが回答。

現在に至る。

どう考えても嶋が悪い。


643 2013/12/19 14:05:36 7OHn/0Tt0: :名無しさん@恐縮です
まあ来年でしょうな
今年でも来年でも20億は変わらん
多少かわるくらいなら、来年残して働いてもらった方が何十億と利潤を生む

マー君米移籍なら楽天損失は61億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000016-nksports-base
“日米不平等条約”に元阪神球団社長が警鐘 MLBにしてやられた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000001-dal-base


655 2013/12/19 14:08:43 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
>>643
貰ってもいない未確定のポスティングフィーを足してる時点で計算がおかしいだろ。


645 2013/12/19 14:06:31 rf99LKec0: :名無しさん@恐縮です
去年の段階でポスティングを容認してたから本人もファンもそのつもりでいたのに
思ってた以上に金がはいらないと分かって三木谷が守銭奴の本性を現したんだよな。