1 2013/12/01 11:03:05 ???0:影のたけし軍団ρ ★
公務員の給料を巡って、様々なことが起きている。

たとえば、今国会で全会一致で可決された「国家公務員の配偶者同行休業に関する法律案」。
公務員が配偶者の海外転勤に同行する場合、最長3年間の休業を認めるというもの。
安倍総理が「3年育休」を謳っているだけに、「まずは官から」ということなのだろう。

来年には一時的に下げていた公務員給与が復活する。安倍総理が民間に「賃上げ」を要請しているから、
公務員もちゃっかり賃上げするのか、あるいはこれも「まず官」という発想なのか。

一方で政府は、公務員給与を下げる策にも手を出すようだ。具体的には、高齢公務員や地方勤務の国家公務員の給与に手を付けるらしい。
一体、公務員の給与を巡るこうした施策をどう考えたらいいのか。

政府の対応は基本的に、公務員の給与水準は「妥当」だから、その微調整をするという考えに基づいている。

たとえば現在、東日本大震災の復興財源を捻出するため、公務員給与は平均7・8%減額されている。
しかし、これは2012年度から2年間限定の特例措置なので、来年4月から以前の水準に戻すのが当たり前ということになる。

しかし、来年4月からの消費税増税を決めたため、公務員の給与が上がる一方で、消費税増税はまずいということで、
高齢公務員の給与を減らすという話が急浮上。結果、いかにもちぐはぐな施策になっている。

そもそも公務員の給与は民間と比較してどうなのかという根本的な問いに答えないと、民間から見て〝モヤモヤ感〟は拭い去れない。

ところが、民間給与との比較調査をするのが、公務員改革で抵抗勢力になっている人事院。
人事院は、国家公務員がストライキをできないなど労働基本権の制約を受けているので、
その代償措置として設けられている中立的かつ独立性の強い機関である。

そのためなのであろうか。人事院の調査は公務員にとって都合のいいものになる傾向がある。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37624
>>2


2 2013/12/01 11:03:20 ???0:影のたけし軍団ρ ★
まず人事院の調査は、優良大企業に偏っている。事業所従業員数50人以上の企業を調査しているというが、
調査数1万社のうち500人以上の企業は4000社程度、100~500人の企業は4000社程度、50~100人の企業は2000社程度となっている。

一方、国税庁でも、同じような調査(民間給与実態統計調査)を行っている。

その調査では、従業員1人以上の企業を調査し、調査2万社のうち500人以上の企業は8000社程度、
100~499人の企業は3000社程度、100人未満の企業は9000社程度となっている。結果、人事院調査での民間給与は国税庁調査より高くなっている。

今年8月に出された人事院報告書には、民間給与は月収40万5539円、国家公務員給与は減額前で月収40万5463円、
減額後で月収37万6257円と書かれている。ベースとなる民間給与は、年収換算すると486万6000円になる(除くボーナス)。

一方、9月に出された国税庁の民間給与実態統計調査の結果は、年収349万円。
本当に官民格差をなくすなら、公務員給与は28%カットしてもいいのだ。その上でいま政府がやっている「微調整」を行えば、誰も文句を言わないだろう。

今国会で公務員制度改革法案が議論されているが、人事院などの抵抗で政府案は後退している。
人事院から公務員給与の調査を取り上げて、国税庁調査に代えたらいい。国税庁調査は民間委託されているので、公務員のスリム化にもなる。


3 2013/12/01 11:03:52 r6po9wxQ0:名無しさん@13周年
8割カットでも大丈夫生きていけるぞ
お前らが年収20万からどんだけ金毟ったよ


4 2013/12/01 11:05:45 NcOQhpKL0:名無しさん@13周年



いよいよ今月は「派遣社員始め非正規には存在の前提からして無い」、かつ「今や正社員ですら無い事もある」


にも「関わらず」、


その企業や個人が納めた税金で運用されてる組織である「にも関わらず」


「ゴキブリ公務員には漏れなく全員に支給」の


「ボーナス(余剰収益分配www)月」デーーーーーースwwwwwwやったねゴキブリ公務員!!!!






6 2013/12/01 11:06:06 k7KaCjY60:名無しさん@13周年
地方公務員が高すぎんだよ
あいつら他に行く場所もねーくせに


7 2013/12/01 11:06:05 e78l2K3IP:名無しさん@13周年
でもしません


8 2013/12/01 11:07:53 tbBOiOU60:名無しさん@13周年
給料より福利厚生で優遇され過ぎ


9 2013/12/01 11:08:06 QlEVK4um0:名無しさん@13周年
財務省の職員は自主的に給料50%返納するのがすじだよね


16 2013/12/01 11:10:10 u7DSPwfK0::名無しさん@13周年
>>9
残業代全額ちゃんと出るのなら50%返納も可能だろうなw


23 2013/12/01 11:12:11 QlEVK4um0::名無しさん@13周年
>>16
残業は当然、サビ残でしょ?
どこでも同じジャン


11 2013/12/01 11:09:21 taP5qfXz0::名無しさん@13周年
公務員の給与(待遇も含めて)というのは政治的に決まっていると、当の公務員も良く知っている
だから職務そっちのけで政治活動に走る
調査の仕方しだいでどうにでもなる
全国の人事委員会が独自に自治体内の企業を調査して、全国一律で国と同じボーナス月ってありえるか?
天の声でもあるのかしらん


27 2013/12/01 11:13:01 jMNy6HBF0::名無しさん@13周年
来週の公務員ボーナスも都庁とか県庁職員が一番多いんだろ。新聞に載るからわかるし。


39 2013/12/01 11:15:52 GROKLmLB0::名無しさん@13周年
公務員に優秀な人材は要らない。終身雇用である必要もない。
一般人の持ち回りにし、行政書士試験の難易度半分くらいの資格で10年勤務させろ。
定年30歳。いわば上級青年団組織に改組するんだ。


43 2013/12/01 11:16:51 NcOQhpKL0::名無しさん@13周年
未だにゴキブリ公務員の餌代を表面上の年収やら時給やらで比較してる奴猿すぎwww
朝に4千円、夕方に3千円貰ってたとしたら朝3千円、夕方に一万円貰ってる奴を見て
「ウキー!!!俺の方が多く稼いでるウキ!!勝ち組勝ち組!!ウッキッキーー!!!」
とか言ってるんだろうなwww
「単純に月収だけ年収だけで比較される事」そのものがゴキブリ公務員の演出であり工作なのになw
退職金や共済年金<< その他優遇制度 >>含めた諸々の生涯年収を生涯実働時間で割って「実質単価の」年収なり時給なり算出して
(当然厳密な数字なんか無理だから漠然とした概数であっても)比較すりゃ明らかな事実が
人間なら理解できそうなモンだが殆どの納税者は猿なんだろうなwww
「退職金自体無い」期間工とか派遣とかって週末チェーン居酒屋で真顔で後輩相手に
「俺先月残業時間激アツで月40万は稼いだったwマジそこらの月収30万の公務員雑魚じゃね?www」
とか素で言ってるんだろうなw


49 2013/12/01 11:17:35 Puyyw5Jt0::名無しさん@13周年
一般事務職の公務員の給料を3割減らして
その一部を児童虐待の対策員の増員とか施設増費に廻せよ
現状、子供たちが見殺しにされてるだろ


53 2013/12/01 11:18:32 zl7XZhRoO::名無しさん@13周年
昔の約束事をそのまま履行されている高額年金受給者。

ひと月あたり百万円って人もいる

彼等は、使い切れない!と言っているけどね

8割カットしても、将来、年金貰う人より高い。

そんな恵まれた不老長者が一千万人近く居る。

そらあ財政破綻するわな


58 2013/12/01 11:19:26 hT3MOuk80::名無しさん@13周年
このスレだけでも、まだ100にも達していないのに無茶苦茶な思いつきでいっぱい。
国じゅうが「ぼくのかんがえたさいきょうの公務員改革」だらけなんだよな。

大衆のルサンチマンに従って適当にこういう制度をいじると行政が崩壊する。
政治家も、ポピュリズムに走ることが無いようにしてもらいたいね。


70 2013/12/01 11:21:50 NcOQhpKL0::名無しさん@13周年
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
ちょい前位の民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w


78 2013/12/01 11:23:16 WS9hi8wxO::名無しさん@13周年
別に3割下げていいけど労働契約にしてくれよ。
業務内容を契約書で明記してそれ以外何があってもやらない。
国会や予算とか外的要因でバカみたいな待機させられた残業代を必ず支給すると契約結ばせろ。
労働基準法(主に団体交渉権)を適用させろ。
いろいろ所掌外の仕事やらされて困ってるんだよ。
さらにできの悪い奴はすぐに解雇してくれ士気が下がる。

これができなきゃ世界最低レベルの人口対公務員比率(公的機関含む)でやってんだ文句言うな。


84 2013/12/01 11:24:31 h9o2goTU0::名無しさん@13周年
>>1

【政治】安倍首相 法人減税の具体策検討を指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379567880/
【政治】「解雇しやすい特区」検討 秋の臨時国会に法案提出へ 労働時間規制せず、残業代ゼロも★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379918133/
【社会】「限られた期間、時間だけ働きたい労働者もいる」として民主党が実現した派遣規制を見直し、日雇い派遣復活へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380860379/
【政治】規制改革会議 「派遣会社がマージンを開示する義務をなくす」よう厚労省に提案★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380947506/
【政治】自民党・安倍内閣…全国のハローワーク相談窓口で、派遣会社のリーフレットを用意 派遣会社に肩入れする異常な姿勢 [13/10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382627850/
【社会】非正規雇用1908万人、過去最高に 7~9月労働力調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384326523/
【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/


【政治】 政党交付金、自民党が「身内」企業へ65億円…「税金で利益供与には当たらず」とコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380540332/
【政治】 “「赤旗」のスクープ” 自民党が4億7100万円の政治献金を請求、安倍首相が事実認める…衆院予算委★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382757035/


95 2013/12/01 11:26:52 h9o2goTU0::名無しさん@13周年
>>1
【政治】 派遣労働、全ての職種で「無期限」に…厚労省が法改正の方針★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385789971/


101 2013/12/01 11:28:54 NcOQhpKL0: :名無しさん@13周年
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無い実働3時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるw」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの?w退職金ある?あるなら幾ら見込み?w御自慢の今の年収を10年後も維持してる保証ある?www
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性?www

生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww


106 2013/12/01 11:29:15 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
公務員の給与じゃねえけど国の金が変に使われているような場合は
どこに報告すればいいかというと、会計検査院な
あとある部署に関して変に人員が多いという場合の報告もありだとおもう。
お前らも何かおかしいと思う所があったら協力してくれ
ちなみに電話が嫌ならメールフォームもあるから何か見つけたら報告してくれ


108 2013/12/01 11:29:16 pyfCwX/e0: :名無しさん@13周年
>>2
どう考えても社員数万人級の超一流会社と比較すべきだろボケ

5-10人の個人商店と比較になるか。


135 2013/12/01 11:38:51 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
>>108

人員が多いだけで一流企業と一緒とかふざけたことぬかしてんじゃねえよ
そもそもおめえら事務系の公務員なんてシャバで使えねえ発達障害だから
公務員やってんだろうがこの穀つぶしが
マジでチョン以上に殺意わくわ


146 2013/12/01 11:43:13 L2yLtx/30: :名無しさん@13周年
>>135
じゃあ、どこかの市町村をケーススタディにして、
公務員給料を30%カットして、ちゃんとうまくまわるか試そうよw
地方都市はどこも大赤字だから、うまくいくならこぞって真似するぞw


110 2013/12/01 11:29:59 taP5qfXz0: :名無しさん@13周年
こういうスレでも国家公務員はー、地方公務員はー、っていう政治的な工作レスばっか
本気で何とかしようって気が全くない
50代は逃げ切りかもしれんけど、40代以下は確実に巻き込まれるからね
別にアベノミクスで民間の賃金なんて上がってません
政治をやってるような人達の周りでは好況でもね


113 2013/12/01 11:30:55 c/wSNlF70: :名無しさん@13周年
基本給のほかに手当大杉るんだから3割下げて丁度いい。半分でも良いのかもww
てか大事な税金なんだから若い内からガンガンくれてやるなって。それなりの地位につけば相応に貰えばいい。


132 2013/12/01 11:38:16 jmw/gVZi0: :名無しさん@13周年
>>113
手当が高いって良く聞くけど、具体的にどの程度貰ってるのかな?
友人の公務員に聞いたら、ガソリン代にも足りない通勤手当、
扶養手当(子供一人6000円?)と住居手当(最大2万いくら?)しか出ないらしいけど。


157 2013/12/01 11:45:59 c/wSNlF70: :名無しさん@13周年
>>132
判らんwが何処かにあるだろうな。
俺、職業訓練校でとある田舎の準公務員に研修したんだが、
30前半の人間の総支給額40万超えとった。
そいつ仕事全然やんねーし、1kmも離れてない家から車で来てたぜw


174 2013/12/01 11:50:37 jmw/gVZi0: :名無しさん@13周年
>>157
公務員に不満を持って人事院規則とか結構調べたけど、
2km以内は通勤手当も出ないぞ。
地方自治体も、その辺は国家公務員に準じてるんじゃ?


118 2013/12/01 11:32:46 OnYEbN/m0: :名無しさん@13周年
デフレ脱却・国民所得upって言ってる時に公務員だけ給与を下げろって、どんだけ僻み根性が染みついてるんだ。
そんなアホな事を言ってるから、いつまでもデフレが続いてたんだろ。
「官」が無能な癖に特権をむさぼってるからお仕置きをするべきとのマスコミの煽りに乗り、民主党政権を成立させたのって、>>1に乗っかるアホと同類の人達でしょ。
このスレで>>1に賛同してる人って、高確率で民主党に票を入れた過去があるんじゃないか。


124 2013/12/01 11:35:26 taP5qfXz0: :名無しさん@13周年
>>118
実際無能だろ
アメリカの「官」とそうとっかえしたいぐらいだ
日本一人負けの責任をどう取るんだ?


136 2013/12/01 11:39:45 OnYEbN/m0: :名無しさん@13周年
>>124
えっ、多くの国民がそんなアホな勘違いをして自らにお灸を据えてしまった民主党政権の事を覚えてますか?


141 2013/12/01 11:42:16 taP5qfXz0: :名無しさん@13周年
>>136
まあ自民党も海外の政党ととっかえることが必要だけどな
日本の政治家・役人は程度が低過ぎる
レッテル貼りと工作しかしない


129 2013/12/01 11:38:04 c/wSNlF70: :名無しさん@13周年
>>118
希望就職先はほとんどトップに輝いているのが公務員だ。
糞つまんねえ仕事と言われるのにこの結果はどんな理由があるのか足りない頭で少しは考えろw


151 2013/12/01 11:44:04 OnYEbN/m0: :名無しさん@13周年
>>129
そうなんだ。
景気の良い時代は公務員は人気が無かったと知りませんか?
現在はデフレや不況が続いてるから一時的に人気があるだけでしょ。
デフレが終わり、景気がもっと良くなって、国民所得が上がったらまた変わる程度の話をドヤ顔でされてもなあ。


172 2013/12/01 11:49:13 c/wSNlF70: :名無しさん@13周年
>>151
バブルってのがどういう状況だったかって事を考えれば異常であり2度と来ないことは
判りそうなんだけどなあ。その時の給料が公務員をちょっと上回っただけなのに都合がいいなw


119 2013/12/01 11:32:57 xzi5390d0: :名無しさん@13周年
>9月に出された国税庁の民間給与実態統計調査の結果は、年収349万円。


ええ! じゃ、公務員給与は50%カットで公平だな。


134 2013/12/01 11:38:31 ZN4YolOn0: :名無しさん@13周年
>>119
それ、短時間労働者も含む平均


144 2013/12/01 11:42:44 xzi5390d0: :名無しさん@13周年
>>134  民間が正規社員を減らして非正規だらけになってる現実を知らないで
いつまで15年位前の気分でいるの?ノンキダネ。


159 2013/12/01 11:46:09 NCVGK89V0: :名無しさん@13周年
>>134
短時間労働者だって国民だろ
まして非正規雇用ばっかりな現実で正社員のみの基準じゃ無理だわ
しかも政治も官庁も非正規雇用促進に舵を切ってるんだよ?
やっぱり国民のトータルの統計を基準にするべきだよね


183 2013/12/01 11:53:24 ZN4YolOn0: :名無しさん@13周年
>>159
国税庁の短時間労働者には月に数日勤務も含まれるよ。
短時間労働者というのは週40時間労働していない人も含まれる。


125 2013/12/01 11:35:59 hT3MOuk80: :名無しさん@13周年
いわゆる「2馬力」への妬みだけは訳が分からんな。


128 2013/12/01 11:38:04 xzi5390d0: :名無しさん@13周年
確かになぁ。日本の公務員は世界一高給のくせして、
安月給の米国の公務員に比べてかなり能力が劣る。総とっかえしたいわ


154 2013/12/01 11:45:36 7qOxcWMp0: :名無しさん@13周年
>>1
市役所や区役所の公務員仕事なんて電子化すれば9割な不要になるだろ。


155 2013/12/01 11:45:36 OavADOm8O: :名無しさん@13周年
ならチョンダイの税金も三割引き上げだな。


164 2013/12/01 11:47:14 FnN0ziK40: :名無しさん@13周年
年収600-800万円で、民間の平均値準拠とかさ、どこの民間だよw


176 2013/12/01 11:51:40 NcOQhpKL0: :名無しさん@13周年
>>164
嘘では無いよ。
ゴキブリ公務員が「自分との比較に相応しい」として「作為的に選択した」、
「現実に存在する民間企業」だから。
その民間企業が一般の民間人が現実的に就労してるレベルの民間企業と乖離してるかどうかはまた別の話。
あくまでゴキブリ公務員が「比較するならこの企業じゃないとヤダヤダ!!」てな視点でチョイスした「民間」。


211 2013/12/01 12:00:03 waPGG/vt0: :名無しさん@13周年
>>176
アンタの言ってる事が正解


167 2013/12/01 11:47:41 I+qH15KB0: :名無しさん@13周年
今年の冬ボーナス手取りで12万9000円だった
夏の15万より減った


177 2013/12/01 11:51:40 taP5qfXz0: :名無しさん@13周年
前、診療報酬のスレがあったんだよね
で、医者の給与が1500万だのどうだの話になってた
そしたら反応がここの公務員と全く同じ
給与が安い
勉強して医者になったのに待遇が悪い
批判する奴はニート、やれるもんならやってみろよ
こんなのばっかり
まあどちらにせよ、自己反省ができない人種ということなんでしょう


192 2013/12/01 11:55:48 xzi5390d0: :名無しさん@13周年
>>177 医者と公務員じゃ能力と資力が違いすぎるんじゃ。
能が無ければ親に資力が必要だし、能があれば国立にいける。
公務員はべつにそんなに能力はいらん。特に中年の連中が採用された時代は。


210 2013/12/01 11:59:57 taP5qfXz0: :名無しさん@13周年
>>192
昔は地方の国立医学部よりも東大のほうが偏差値は高かったよ
いや
旧帝でも駅弁医学部とどっこいどっこいだった
で、日本のためにと旧帝や東大を卒業してエンジニアになった人は、懸命に若い頃働いて、今リストラされまくってるわけだ
本当に狂ってると思うよ
日本って国は


223 2013/12/01 12:02:46 FMeU/vtc0: :名無しさん@13周年
>>210
それって未来を見渡す能力が足りなかっただけじゃないの??


178 2013/12/01 11:52:08 vSbUvpuP0: :名無しさん@13周年
某人数の多い国家公務員だけど
3割カットで20切るんだがw 35歳でww

しかも定年早いwww


186 2013/12/01 11:53:51 taP5qfXz0: :名無しさん@13周年
>>178
自衛隊って書けよ
そういうの飽きた
ネトウヨ=自衛隊だろ


202 2013/12/01 11:58:06 a+DWffrT0: :名無しさん@13周年
>>178
国家公務員は別枠でいーだろうなw
地方公務員て生血を啜るダニを退治したいだけ。


221 2013/12/01 12:01:58 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
>>178
じゃあシャバで頑張れよ
優秀なんだろ

実際にシャバにでれば自分がどれだけ社会性のないみじめな存在かって気づくんじゃないのか
それでもまだましなほうだろと思うが。
本物の発達障害はそれさえ気づかない。

>>197
しかもコネとか縁故採用がほとんど
例えば今二十代の、とくに女の多い場合があるんよ
理由は団塊世代の屑おやじの娘っていうパターン


231 2013/12/01 12:04:37 taP5qfXz0: :名無しさん@13周年
>>221
独立行政法人なんてほとんどコネだねぇ
親が官僚関係ってだけで試験なしで入ってくる
こういう人達(昔から公務員ってコネ多かったけど)って待遇に拘るんだよね
それしか誇るものないから
で、しかも論理が通じないから誠にタチが悪い
自分達が高給ということも理解できない人がいる


234 2013/12/01 12:04:44 wEZIhdVE0: :名無しさん@13周年
>>221
俺の友達、県でも事務屋の最高クラスだけど、そこの娘さんは公務員浪人してたよ?
今さらコネが横行とか頭悪すぎるからやめとけ


246 2013/12/01 12:08:33 88BwIG+u0: :名無しさん@13周年
>>234

公務員でもレベルがあるだろ
国家1種なら浪人するだろ 俺の知り合いも大学8年行って、なった奴がいる

市役所や区役所、町役場の事務方のコネ採用のことを言ってるんだ
県レベルは少し難しいと思う 特に首都圏の都道府県レベルはコネは無理かもしれん
しかし、市レベルはコネ採用


252 2013/12/01 12:09:39 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
>>234
知的障害レベルの驚異的な馬鹿なんだろ
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219647.html


257 2013/12/01 12:10:46 pnIepR/W0: :名無しさん@13周年
>>234
その人は使わなかったんだろうな、もしくは人事だったりしたら逆に立場上使えなかったとか?
県議のコネの方が強かったとか。

おれは地方の端の方の公務員達を知ってたが、
一番合格に必要なのは?って聞いたら全員(3人)が即座にコネって答えたぞ?
流石に学科1位は落とすのは難しいが、それ以下だと2次試験で逆転可能って言ってたわ。


261 2013/12/01 12:11:18 2DF8BFNdO: :名無しさん@13周年
>>234
単にあなたのお友達に力がないだけちゃうん?


274 2013/12/01 12:14:24 vSbUvpuP0: :名無しさん@13周年
>>221
あんたごときに職業左右されたくないね


179 2013/12/01 11:52:19 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
日本政府は赤字国債を増額発行したり増税したり国民に負担を増やす前に必ずやらなければならないことがある。

下の資料を見てもわかるように世界的に見ても日本の公務員の給与は飛びぬけて高い。
民間企業がグローバル化で人件費削減を行っているにもかかわらず、公務員の給与は高止まりしたままであり、
国の歳入面から換算しても本来ならば4割~5割の給与カットをするべきである。
公務員の大幅な人件費削減に道筋をつけ、実行してもらいたい。

※参考資料※
       国民平均年収  公務員平均年収   年収倍率(公務員/国民)  国家予算(税収)2006年
日本     430万円     743万円(地方)  1.73       79兆円(税収49兆円)
                663万円(国家)  1.54
フランス   350万円     310万円      0.89      47兆円(税収39兆円)
アメリカ   495万円     340万円      0.69      298兆円(税収251兆円)
ドイツ    355万円     350万円?     1.0?     41兆円(税収35兆円)
イギリス   410万円     410万円      1.0      70兆円(税収62兆円)


195 2013/12/01 11:56:28 NcOQhpKL0: :名無しさん@13周年



いよいよ今月は「派遣社員始め非正規には存在の前提からして無い」、かつ「今や正社員ですら無い事もある」


にも「関わらず」、


その企業や個人が納めた税金で運用されてる組織である「にも関わらず」


「ゴキブリ公務員には漏れなく全員に支給」の


「ボーナス(余剰収益分配www)月」デーーーーーースwwwwwwやったねゴキブリ公務員!!!!






204 2013/12/01 11:58:18 5QlLQk0vO: :名無しさん@13周年
>>1
国の借金で財政破綻寸前。日本は借金千兆円を超える世界トップクラスの借金大国だ。

日本の一人当たり公務員人件費の高さは世界トップクラスの公務員天国だ。

日本には隠れ公務員が、現役公務員の2倍以上いる天下り天国だ。

日本の官民格差は2倍以上で、公務員人件費は民間平均の2倍以上だ。

これを放置すると
増税大国日本は破綻する。


206 2013/12/01 11:58:43 VpDn0xIR0: :名無しさん@13周年
「できる」 じゃなくて 「やる」 んだよバカヤロウ


207 2013/12/01 11:59:35 5y2wzjou0: :名無しさん@13周年
>>3
年収20万って…
それは趣味にしてちゃんと仕事しなさいよ


224 2013/12/01 12:02:48 NcOQhpKL0: :名無しさん@13周年
つか、ゴキブリ公務員と在日ダニチョンのメンタル体質が全く同じなのがマジ笑えるw
公務員もチョンも叩かれると絶対
「どうして叩かれるのかその原因及び理由を全く考えようとせずとりあえずファビョる」し w
非難されてる原因・根拠をスルーして知障の一つ覚えみたいに
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」だってさwww
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるのいい加減勘弁してくれ、税収の範囲なら年収何千万でも構わんが
税収以上の待遇与えて不足分のツケをこっちにもってくんな、ちったあ考えろ」って流れで非難してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとw
「駆除対象」として叩かれてるって自覚しろよ害虫ww「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃwww


238 2013/12/01 12:06:41 5gusoB3vO: :名無しさん@13周年
公務員の親は公務員をすすめるだろ
つまりはそういう事だよ。
民間では考えられないレベルで優遇されている。ある一部分というよりは細部が積み重なった感じか。


243 2013/12/01 12:07:56 taP5qfXz0: :名無しさん@13周年
>>238
医者もそうだな
でも電機メーカーの親は子供に別の職業を勧めるよ
まあそういうことだ


248 2013/12/01 12:09:04 xzi5390d0: :名無しさん@13周年
>>238  専業農家の親は子供に農業は継がせたくないと思っている。
そして、公務員になることを薦める。これがこの世の真理だな


258 2013/12/01 12:10:47 hT3MOuk80: :名無しさん@13周年
「財政悪化の原因は高齢化に伴う社会保障費の増大」
とはっきりわかっているのにな。
政治家が一向にそれを直視しないのが最大の問題。老人は票田だからしょうがないか。

公務員の給料を多少下げても、数年分の時間稼ぎにしかならん。
単純に正規職員の給料を3割下げるのは非現実的だし。
下手に人事・給与制度をいじって行政機能が低下して困るのは、
それこそ日頃から公務員のお世話になっている老人や貧民だろう。


263 2013/12/01 12:11:40 jY1ozigW0: :名無しさん@13周年
>>1
いつまでもそんなネタで攻撃する?
僻みやっかみ妬みという中国人朝鮮人の発想ですか
>すでに景気対策として中小企業では年800万円までの交際費が非課税
つまり50~100人の中小企業では少なくとも
一人8万の交際費ですね公務員はこれも全て自腹ですが?
また社会保険料も345月の残業代を減らせば少なくて済む
たまにでる慰労金てのを給料に反映させてるかはなはな疑問
とくに国税庁の調査に正直に答えますかね?


287 2013/12/01 12:17:05 +smQbuOI0: :名無しさん@13周年
>>263
公務員が接待費・・・?
お前らいつも奢られる側だろ?
ちょろちょろ部署移動ばっかりしやがって、そのくせ業者には力をちらつかせて
最低の部類の人間が多すぎる。


264 2013/12/01 12:11:51 vI0xKaS/O: :名無しさん@13周年
平均下げるのは簡単。
新卒採用を増やせば平均は下がる。


269 2013/12/01 12:13:05 N324DQor0: :名無しさん@13周年
>233
>220で指摘してあるように愚かな公務員叩きを装いやがるマッチポンプの公
務員ども側の工作員どももいやがるから注意しなきゃあいけねえや

ほら今も>245>247>253>260>266(以下略)どものようなマッチポンプどもが
喚いてやがる
もっとも本当に愚かで非現実的なな公務員叩きどもでも真面目に公務員批判
をしている者からすれば公務員批判のイメージを悪くしようとしやがるいわ
ゆる「愚かな味方は敵よりタチが悪い」からな


281 2013/12/01 12:15:53 NcOQhpKL0: :名無しさん@13周年
大阪・河内長野市の職員が生活保護費を支給したように装っておよそ400万円を着服した疑いが強まったとして、警察は21日夜、
この職員を業務上横領の疑いで逮捕しました。
市によりますとこの職員は、2年間におよそ2億6000万円を引き出した疑いがあるということで警察は調べを進める方針です。

逮捕されたのは、大阪・河内長野市のまちづくり推進室の主査宮本昌浩容疑者(43)です。
警察の調べによりますと、宮本主査は生活保護費の支給業務を担当していた当時の平成22年11月までの7か月間に生活保護費の
管理口座からおよそ400万円を引き出し着服したとして、業務上横領の疑いが持たれています。


285 2013/12/01 12:16:34 DjAjVTiK0: :名無しさん@13周年
公務員だが、役所によって、または役所内においても
正規の公務員としての職務と、公務員でなくても問題ない部分がある
公務員が退職した際の補充において、今後はアルバイト的な人を雇い
公務員でなくても問題ない部分に配置していけば
おのずと年収は下がっていくだろう
それをやるかどうかだけど


301 2013/12/01 12:20:13 hT3MOuk80: :名無しさん@13周年
>>285
公務員叩きの人間が主張する計算方法では、
公務員にはバイトを入れないから、平均年収は下がらない。

合理化・外部化・コストカットを頑張るほど、それらに精を出した正規職員が損をする。


321 2013/12/01 12:24:05 HG56fFBu0: :名無しさん@13周年
>>285
補充に臨時職員をというのは多いんじゃないか。
臨時職で人件費を抑えて既存の正職員の人件費を守る為だとは思うが。
そうすると、全体の人件費を減らしても今まで居る正職員の人件費の減りは少ない。


336 2013/12/01 12:27:58 xzi5390d0: :名無しさん@13周年
>>285  もんだいないっしょ。うつ病で休んでる教員の変わりに
介護で地方に戻った友人が臨時やってる。友人は元大学教員だが、
このうつ病教員の3分の一の年収で代理をやってる。健康で経験も上回る。


360 2013/12/01 12:31:40 zUcLSj9F0: :名無しさん@13周年
>>285
すでにやってるよ
部署にもよるけど2割から半分くらいの職員は非常勤
この人達の給料を公務員の給料にカウントすれば3割以上下がる
それくらい非常勤職員が多い


286 2013/12/01 12:16:56 GEFHfEXD0: :これが現実!!
『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
年金積立金は、グリーンピア建設で食いつぶされた。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。


国家公務員平均年収690万円、地方公務員平均年収804万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収300万円~370万円

消費税は何%になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は18万に対して48万
ボーナス、一般企業は年間40万円に対して
地方公務員は210万円です。此れが平均ですから酷いものです。(一部抜粋しました)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299


304 2013/12/01 12:20:46 uDMRab0r0: :名無しさん@13周年
↓これが地方公務員の本当の年収です。
 高卒や短大卒も含めた全学歴の全自治体の【平均で681万円】です。
 これが全てです。表をみれば支給人数の割合などもすべて載っています。
 ここまで実態を細かく公表しているのに、なぜマスコミが推定をする必要があるのか、そしてその推定された数字が実態を大きく上回るのか理解に苦しみます。
 平均770万? 50歳で1000万?そんな数字どこから出てきたのでしょうか?
 
総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表~第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】

             全自治体 都道府県 指定都市   市   町村   特別区
       5年未満  372万   360万    406万   376万  332万   408万
5年以上10年未満   433万   429万    485万   433万  391万   474万
10年以上15年未満  523万   531万    587万   522万  469万   579万
15年以上20年未満  613万   632万    681万   605万  539万   667万
20年以上25年未満  708万   730万    785万   695万  622万   756万
25年以上30年未満  779万   790万    866万   772万  702万   839万
30年以上35年未満  822万   833万    913万   814万  741万   882万
35年以上        843万   861万    933万   843万  775万   899万
-------------------------------------
合計           681万   693万    752万   671万  614万   760万
平均勤続年数     22.8年   22.7年   22.8年   22.7年  23.1年   24.4年


322 2013/12/01 12:24:13 a+DWffrT0: :名無しさん@13周年
>>304
ネタでやってんのかあ。チョー高いよおいw
税金で賄ってるから公務員は格差が少ない。つまり平均給与がそれw


305 2013/12/01 12:20:47 hdY+qAF10: :名無しさん@13周年
国の借金ガーと騒いで消費増税推進した財務省・木下康司の給料が3000万とかおかしいだろ
財務省の給料だけは時給700円まで落とせよ


306 2013/12/01 12:21:05 DjAjVTiK0: :名無しさん@13周年
うつで長期休暇とか、育休で3年いない人でも在籍させてるのは損
それこそ辞めてもらい、その分を公務員でなくてもいい部門にアルバイト雇えば
公務の仕事の残業も無くなり、人件費も少なくなる
この2大仕事しない人の数は結構大人数になるんだよ


307 2013/12/01 12:21:31 60AWGp260: :名無しさん@13周年
自民は民主より酷いわ
公務員人件費削減やらないなら
財政再建する気がない
それなら増税するな!


317 2013/12/01 12:23:23 xzi5390d0: :名無しさん@13周年
消費税増税は公務員の高給を維持させるため。ってのは本当なんですね。

公務員の皆さん、どんどん買いましょう。あなた方の給料に戻るだけですから


320 2013/12/01 12:23:54 GEFHfEXD0: :名無しさん@13周年
地方公務員の年収が国家公務員より2割以上高いのは、首長とズブズブだから。

地方公務員労組は、市長や県知事の選挙では集票マシーンンとしてフル稼働する。
市長や県知事は、選挙で応援してくれた地方公務員労組のいいなりになる。
だから、年収はどんどんあがるいっぽうだ。
これで、地方都市じゃ、地方公務員はその都市の正社員の平均年収の2倍もの年収を受け取ることになっている。

これじゃ、財政破綻するのは時間の問題だ。

日本の公務員の年収自体、欧米先進国の2倍あるのだから滅茶苦茶な給与なんだよ。


349 2013/12/01 12:30:00 pO+mHhSsO: :名無しさん@13周年
>>320

公務員に参政権はいらないよね


323 2013/12/01 12:24:23 R3O+A7Qs0: :名無しさん@13周年
>>1
庶民イジメの安倍がやる気の無いビッグ2
①議員定数削減
②公務員改革
この2つだけは絶対やる気がない。


326 2013/12/01 12:24:45 DjAjVTiK0: :名無しさん@13周年
昔は寿で退社して、またあらたな若い人採用していたが
今は女性はどんどん産休とって居座ろうとしている
仕事はしない、給料は上がるで、そりゃ人件費は減らないわ
残った人間はサービス残業の時間が長くなるだけ


337 2013/12/01 12:28:12 zUcLSj9F0: :名無しさん@13周年
公務員が高給取りと信じてるマスゴミってまだいるんだな
3割カットすれば30歳以下の人はほとんど最低賃金割ると思うw


344 2013/12/01 12:29:22 2DF8BFNdO: :名無しさん@13周年
>>337
若手は据え置きで役立たずのジジイの分をカットすれば解決するじゃん


346 2013/12/01 12:29:55 SbEob/M50: :名無しさん@13周年
>>337
逆に言えば、30歳以上なら3割カットしても平気なんだ。


358 2013/12/01 12:31:29 eSo3Ba/I0: :名無しさん@13周年
>>337
若い人はそのままでいいよ
50歳なら4割カット


380 2013/12/01 12:35:28 OYNzF+hui: :名無しさん@13周年
>>358
ここに居るニート共の親だな


340 2013/12/01 12:28:38 DjAjVTiK0: :名無しさん@13周年
公務員に転職を促すには
1 公務員にも雇用保険の適用をさせるために保険料徴収する
2 幹部以外の公務員は、直近の業務内容と付き合いのあった企業にも転職可能
3 年金受給資格は勤続20年からに下げる
にすれば、ある程度の公務員は辞めると思う


341 2013/12/01 12:28:40 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
>50歳で二等兵はやめてくれ


こいつ偽自衛官だわ
たぶん穀つぶしの嫁とかだろ


350 2013/12/01 12:30:02 vSbUvpuP0: :名無しさん@13周年
>>341
まぁどう判断して貰っても構わんが
50歳で2等兵なんていねーからwwww

実際いねーし そんなの使い物にならん


368 2013/12/01 12:33:35 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
>>350
お前真正の馬鹿だろ
少しは調べてから書き込めよ


377 2013/12/01 12:34:53 vSbUvpuP0: :名無しさん@13周年
>>368
常勤で現場に居るか?
イネーだろうがよ お前こそ出してみろや


387 2013/12/01 12:37:17 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
>>377
俺の言ってる意味が分からねえのかって
そ も そ も 2 等 兵 な ん て 階 級 自 体 が ね え ん だ よ こ の ヴ ォ ケ が

全く関係のない点と点と合わせて意味ない線で結んで論点ずらして何がしたいんだが
小学生レベルの知能だな


345 2013/12/01 12:29:46 NcOQhpKL0: :名無しさん@13周年
長野県小諸市の生活環境課の男性係長(44)が、市の外郭団体4団体の会計口座から
約948万円を着服したとして、11日付で懲戒免職になっていたことが12日、わかった。

市は、男性を小諸署に刑事告訴する方針だが、「懲戒免職で社会的制裁を受けている」として、
男性の氏名を公表していない。

 市によると、男性は総務課係長だった2009年11月から今年7月までの間、計83回にわたり、市暴力追放推進協
議会、浅間山倶楽部ポータルサイト実証実験協議会など4団体の口座から、計約948万円を着服した。このほか領収書や
請求書がない不審な支出が約480万円あるという。

 男性は、今年4月に生活環境課へ異動。今月に入り団体の通帳や帳簿などを引き継いだが、出納記録の未整理などの不審な
点が浮かび、事情を聴いたところ、「生活費に充てた」と横領を認めたという。

 市の指針では、年1回、外郭団体の通帳や帳簿を確認し、印鑑の管理も担当課長が行う決まりだが、いずれも守られていなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131013-OYT1T00001.htm


352 2013/12/01 12:30:37 GEFHfEXD0: :名無しさん@13周年
現在の日本の税収は40兆円~45兆円で推移している。

でも公務員の人件費は60兆円。
これは、国家公務員、地方公務員、独立行政法人、特殊法人、国立大学法人、これら法人がつくる子会社、関連会社の職員。
全部税金で給与や退職金や年金が支払われている公務員だ。

国民サービスの美名のもとに、40兆円の税収に対して、60兆円の公務員人件費が使われている。

出張費、研修費、事務費、施設運営費を含めると公務員関係の支出は90兆円以上になる。

税収の2倍以上の金額が、公務員のために消えるのだ。

消費税増税は、公務員の待遇を維持するためにほかならない。


370 2013/12/01 12:33:54 zUcLSj9F0: :名無しさん@13周年
>>352
収入に国税以外入ってないし
支出に国家公務員以外入ってないのはなんで?


354 2013/12/01 12:31:00 H1mgdTM+0: :名無しさん@13周年
>>2
国税庁の調査は非正規雇用も全部含んだ平均なんだがな

こんな馬鹿な記事はあとをたたんな


365 2013/12/01 12:32:45 YWQyz0ug0: :名無しさん@13周年
国家公務員はもう勘弁してくれ
家庭持ちには既にかつかつや


376 2013/12/01 12:34:52 ZN4YolOn0: :名無しさん@13周年
ふざけんなただでさえ減ってんのにこれ以上給料減らされたら結婚もできんし車も買えんわ
お上ばっか引き合いに出すな


391 2013/12/01 12:37:59 pO+mHhSsO: :名無しさん@13周年
>>376
年収200マソでも結婚できるし車ももてるぞ
世のDQN共はそうやって繁殖してるんだから甘えるな


383 2013/12/01 12:36:23 DjAjVTiK0: :名無しさん@13周年
公務員も自分たちの給与の一部でも自分たちで稼ぐということで
手数料の新設や、現在の手数料の大幅増額で収入ふやればいいと思う


384 2013/12/01 12:37:01 UfIY+h0I0: :名無しさん@13周年
>>1
カットは可能でも、今の政権にやる気は無い。


386 2013/12/01 12:37:11 GEFHfEXD0: :名無しさん@13周年
選挙で公務員労組に応援されて当選したら、市長と公務員どっちが主人かわからない!

公務員の給与はビックリするくらいの高さなんですよ!

公務員の給与水準は民間の1.8倍ですよ!
http://www.youtube.com/watch?v=MiHyDP6I3PE&list=PLL8lvvQwG5imNEXD-I3Y0gDp4wHlEuEta


393 2013/12/01 12:38:29 zUcLSj9F0: :名無しさん@13周年
デタラメのデータ出すから説得力がなくなるんだよなぁ


400 2013/12/01 12:39:25 NrRrptAA0: :名無しさん@13周年
40以上は優秀な人以外は昇給しちゃいかんでしょ


406 2013/12/01 12:40:42 /95Amwhe0: :名無しさん@13周年
地方公務員は警察や消防までがコネ採用のボンクラしかいないから半額でいいよ。


410 2013/12/01 12:41:18 anLqmx6d0: :名無しさん@13周年
>>1
この作文のどこがニュースですか?>影のたけし軍団ρ ★


411 2013/12/01 12:42:11 DjAjVTiK0: :名無しさん@13周年
すぐに出来るのはゴミ収集の民間企業への移管や
中央官庁の国会開催時の公務員の居残りの禁止
答弁書は政治家が自ら書けば、公務員の高い残業代もいらない
それと参議院廃止すれば、公務員数も高い参議院の維持費もいらない


412 2013/12/01 12:42:12 vSbUvpuP0: :名無しさん@13周年
oN/CSQy20は真性のアホだな

2等兵という階級が無いのは知ってるよクソボケ
言葉遊びするつもりはねぇから訂正してないだけだカス

俺の発言を100万回読み直せクソが
316の発言に対していってんだよ テメーじゃねぇ


424 2013/12/01 12:44:02 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
>>412
駄目いいわけしてももう遅い
でも泣いていいんだよ(藁


458 2013/12/01 12:49:11 vSbUvpuP0: :名無しさん@13周年
>>424
お前が何を言いたいのかさっぱり理解できない
言葉遊びをしろといってるのか?

二等兵=2等陸海空士と読み替えて何が間違いだ?


467 2013/12/01 12:50:43 oN/CSQy20: :名無しさん@13周年
>>458
おめえまだガキかなんかだろ
親が自衛官とかその関係者か?
とりあえずよくがんばりまちたね
でももうちょっと自分でおしらべできるようにがんばりまちょうねwww






つか税金で食う飯の味はどんなもんよ?


480 2013/12/01 12:52:43 vSbUvpuP0: :名無しさん@13周年
>>467
レッテル張り以外でお前が俺に何か言ったか?
話が全くかみ合ってねーんだよさっきから


422 2013/12/01 12:43:36 GEFHfEXD0: :名無しさん@13周年
選挙で公務員労組に応援されて当選したら、市長と公務員どっちが主人かわからない!

公務員の給与はビックリするくらいの高さなんですよ!

公務員の給与水準は民間の1.8倍ですよ!
http://www.youtube.com/watch?v=MiHyDP6I3PE&list=PLL8lvvQwG5imNEXD-I3Y0gDp4wHlEuEta


425 2013/12/01 12:44:12 u4/B/ItB0: :名無しさん@13周年
一般の公務員の給料は下げなくてもいいから
コネと天下りと年金だけはどうにかしろよ

それだけでも数十兆円は浮くはずだ


433 2013/12/01 12:45:36 IU5kgZQL0: :名無しさん@13周年
>>425
コネをどうにかしたら地方だと半数以上はいなくなる


426 2013/12/01 12:44:20 NcOQhpKL0: :名無しさん@13周年
リスク無し
責任無し
個人と組織を都合良く使い分けられる
(恩恵は「個人」として享受、でも責任は「組織の問題」w)
犯罪しても実名報道基本免除
上記とセットで「公的機関に公募無しで」縁故再雇用
税収無視したボーナス(余剰収「益」分配w)、退職金
※極太退職金については現役中は「退職時の話だし自分では解らないw」と逃げ、退職後は一切ダンマリ





民間準拠wwwww


454 2013/12/01 12:48:43 zrozxjI3i: :名無しさん@13周年
>>1
免許更新て行くだろ?
あそこの人員多すぎだと思わないか?


460 2013/12/01 12:49:28 3NH7QgNS0: :名無しさん@13周年
若いのはもうだいぶ安いようだがな。
窓口業務とかはすでに派遣・短期雇用だらけだし。
まぁ上が退職していきゃ、ほっといても低くなるだろうさ。

今が正念場かなぁ。
人口減にはまったく反対はしないけど
人口分布の極端なゆがみだけは大変。