1 2014/03/03 10:13:11 ???0:そーきそば ◆EPu6enAv3A @そーきそばΦ ★
【モスクワ時事】ロシア・メディアによると、ウクライナ海軍のベレゾフスキー総司令官が2日寝返り、
親ロシア派のクリミア自治共和国に忠誠を誓った。総司令官は1日に新政権のトゥルチノフ大統領代行から任命されたばかりだった。
 これより先、クリミア半島南部セバストポリの海軍参謀本部前にロシアの特殊部隊が到着したとされる。 

時事通信 3月3日(月)2時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000007-jij-int
過去スレ ★1 2014/03/03(月) 03:43:30.74
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393785997/


2 2014/03/03 10:13:43 k9H65YB/0:名無しさん@13周年
市ね


3 2014/03/03 10:14:31 UX5w5SLA0:名無しさん@13周年
NATOにはロシアと一戦交えるような覚悟はないと見透かされてるとこがね>>1


4 2014/03/03 10:14:35 wSlMjTFT0:名無しさん@13周年
世渡り上手だなw


5 2014/03/03 10:14:42 7x8FC1ff0:名無しさん@13周年
KOEIの歴史シミュレーションゲームみたいだなw


56 2014/03/03 10:32:50 ObRop+J/0::名無しさん@13周年
>>5

HOI2でググってみな。


63 2014/03/03 10:34:46 JLPon9460::名無しさん@13周年
>>5
なぜかアカイナンが寝返るんだよな


486 2014/03/03 11:47:37 YMuCM/PY0: :名無しさん@13周年
>>5
300年後位に、20~21世紀の歴史シミュレーションゲームが出るだろうから、その時にコイツの能力で義理のパラメーターは限りなく低く設定されているだろう。


502 2014/03/03 11:49:28 h/+OQ+T10: :名無しさん@13周年
>>486
ヤヌコビッチに対する義理を果たしてるだろ


512 2014/03/03 11:50:40 D0c+UaCT0: :名無しさん@13周年
>>486
鳩山は今川氏真的なパラメーターかの


532 2014/03/03 11:53:17 rx3G6P1p0: :名無しさん@13周年
>>512
氏真さんナメんな。


535 2014/03/03 11:53:32 h/+OQ+T10: :名無しさん@13周年
>>512
鳩山って内政面で何か功績あったっけ?
氏真は楽市の先鞭をつけたり、今川用水を作ったおかげで
末代まで「今川様」として祭られている地域もあるくらいなんだけど


604 2014/03/03 12:01:42 D0c+UaCT0: :名無しさん@13周年
>>535
そうなのか。ぐぐっても全然出てこないからどれだけすごいのかわからんけど。


647 2014/03/03 12:07:17 h/+OQ+T10: :名無しさん@13周年
>>604
内政面での先進性があって農民に功績をたたえられる地道な良政はしてるってこと

ちなみに普通に「今川氏真 楽市」と「今川用水」で出るけど
一体どういうぐぐり方したのか


6 2014/03/03 10:14:56 R3HfCm590:名無しさん@13周年
★支那人の性格★

 ① 反日しなければ生きていけない。
 ② 日本人は差別はしてかまないと思っている。
 ③ 実際、日本での支那人の犯罪率は高い。
 
 ④ 反日が上手くいかないと、反韓にきり替える。
 ⑤ 反日・反米も上手くいかないなら、反韓、反ロなど・・・、支那以外の批判にきり替える。
 ⑥ あらゆるきり替えが上手くいかないなら、「日本でも」「世界でも」と言い訳に替える。
 
 ⑦ 責任と非難から逃れたいだけの人間性。
 ⑧ 見栄と誇りの区別が付かない。虚栄心だけがある。
 ⑨ しかし、依存心は高く他力本願である。
 
 ⑩ 発祥や起源に執着している国民性。
 ⑪ しかし、真実には興味がなく、嘘で史実を誤魔化そうとする。

       .┌──────┐ ::|
   /|:: | ∧∧支那人 | ::|  
  /.  |:: | / 支\ の | ::|
  |.... |:: |(  `ハ´) 性 | ::|
  |.... |:: |(    ). 格 | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧ へぇ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬  (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \、_)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄


936 2014/03/03 12:36:14 V2JI680S0: :名無しさん@13周年
>>6

⑦⑧⑪は、日本の官僚にも言えるが、中身は同じって事か・・・gkr 


7 2014/03/03 10:15:09 sjNGVqnn0:名無しさん@13周年
いまさらの疑問なんだけど、ソビエト崩壊の時、なんでクリミア半島手放したんだろう
ロシアがオスマンとさんざんやりあって、ようやく手に入れた場所なのに


10 2014/03/03 10:18:25 tHGynE4A0::名無しさん@13周年
>>7
ウクライナ融和策の一環


11 2014/03/03 10:18:41 yHuqYKk+0::名無しさん@13周年
>>7
ソビエトの中のウクライナ・ソビエト社会主義共和国にご機嫌取りとしてクリミア委譲してたけど
ソ連崩壊のごたごたのさなかにウクライナが独立しちゃったからそのままクリミアもウクライナのものに
しかもクリミアが独立しようとしてロシアも支援してたけどチェチェン問題でロシアが独立認めない方針にしたから
そこをダブスタだろと欧米につっこまれ表面上は諦めた形になってた


60 2014/03/03 10:34:20 FmYh6wuXP::名無しさん@13周年
>>11
つまりはこれで、ロシア長年の懸案であったクリミア帰属問題を
自治国から独立国へ格上げして事実上の属国として処せるようになったってこと?
雨降って地固まるというか、ウクライナのクーデターは結果ロシアに
クリミアプレゼントしたわけか

皮肉が効きすぎている


74 2014/03/03 10:39:41 i9PM/OlkP::名無しさん@13周年
>>60
この用意周到さはロシア側も
裏でクーデター側を支援してた可能性もありそうだな
おそロシア…


285 2014/03/03 11:20:54 KbrbyFPu0: :名無しさん@13周年
>>7
あの時は、ポッポやスッカラカンがロシアに居たからね。
>>11
なるほどね。


8 2014/03/03 10:16:19 I56rrljj0:名無しさん@13周年
謎の新政権よりも当然親であるロシア海軍に長年の友人が多いからな


9 2014/03/03 10:16:54 UX5w5SLA0:名無しさん@13周年
>>3
というのは、中国にも朗報になるんだよね
アメリカには中国と一戦交える覚悟はないと。。
様子見にまた船出してくるよ、新しいエリアまで


20 2014/03/03 10:22:18 yWox4+my0::名無しさん@13周年
これもう新政府は軍に軍事専門家置けないじゃん。いつ裏切られるか知れたもんじゃない。
苦肉の策でお仲間の素人を据えて勝手に瓦解するパターン。


31 2014/03/03 10:26:01 5KLN5Akr0::名無しさん@13周年
頼りないリベラリストより頼れるナショナリスト

それが世界標準


41 2014/03/03 10:28:57 HSb3xtZI0::名無しさん@13周年
東ウクライナまで攻め込んだら
すげえぜこれ


52 2014/03/03 10:32:07 HSb3xtZI0::名無しさん@13周年
http://rt.com/news/military-commanders-sworn-allegiance-crimea-497/
ウクライナ軍の司令官が続々クリミア首相に忠誠誓ってるぜ


62 2014/03/03 10:34:44 eRVH6J7CO::名無しさん@13周年
>>52


大規模な内戦になるかもな・・

日本は、ロシアと距離を置くべき。


78 2014/03/03 10:40:51 5KLN5Akr0::名無しさん@13周年
>>62
甘いな
今ロシアと仲良くできるのは日本くらいだ
そのポジションを有効に使えばいい


422 2014/03/03 11:39:41 nGFPOrRX0: :名無しさん@13周年
>>62
>日本は、ロシアと距離を置くべき。

馬鹿野郎!
尖閣を守る気もないアメリカのためにEU支持なんかできねーよ

尖閣を守るためにはさっさとロシア支持にしろってことだ


437 2014/03/03 11:41:45 s3PvjT2r0: :名無しさん@13周年
>>422

日本は普通にアメリカ支持、ロシア非難に決定したよ


日米欧など首脳が共同声明 ロシアによる主権侵害非難
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0300L_T00C14A3MM0000/



.


454 2014/03/03 11:43:46 5KLN5Akr0: :名無しさん@13周年
>>437
表向きはそれでいいんだよ
日本が裏でプーチンと話しできればOK
欧米もそれを望んでる


472 2014/03/03 11:46:15 D0c+UaCT0: :名無しさん@13周年
>>454
安倍にそんな外交力があるとは思えないがどうなんだろ


505 2014/03/03 11:49:37 5KLN5Akr0: :名無しさん@13周年
>>472
安倍の外交力は世界でもトップクラスだよ
プーチンとしっかり話しできるのは安倍くらい
それで特アやマスゴミから狙われてる


531 2014/03/03 11:53:14 D0c+UaCT0: :名無しさん@13周年
>>505
ああそういうレッテル貼りの偏った人でしたか、
君にレスした俺が馬鹿だった。すまんかった。


474 2014/03/03 11:46:22 JGwmh09i0: :名無しさん@13周年
>>437
日本まだ支持てないじゃん
日欧米で纏めようとしてるとだけだろ
ナトー支援出すと言ってたのにだめだったのに


508 2014/03/03 11:49:52 6ZxBwXDc0: :名無しさん@13周年
>>474
IMFからの支援要請は断ってほしいよな

「暴力革命した暫定ウクライナ政府に法的正当性はない」の一言で済むんだから


533 2014/03/03 11:53:19 qcqM3ljc0: :名無しさん@13周年
>>508
その一言は安部さんの命取りだアホ。w
ウクライナの主権と民主主義を尊重するといって選挙後まで支援しなければ良い。


556 2014/03/03 11:55:57 ej9/KaH30: :名無しさん@13周年
>>508
なんで第三者的な立場の日本が正面からタンカ切らなきゃ行けないんだよw


476 2014/03/03 11:46:31 qkZ/hayA0: :名無しさん@13周年
>>437
どっちにしろ資金運用リスクを避けた投資家が円を買って『円高が進む』よな
日本経済やばい


499 2014/03/03 11:49:02 CeEjYiKc0: :名無しさん@13周年
>>476
民主党政権みたいな「超円高」状態から更に円高が進むのであれば日本経済はヤバかったが、
これだけ円安側に戻した状態からなら、多少円高傾向が出ても「調整」の範囲で済む


488 2014/03/03 11:48:10 pAquxJR1O: :名無しさん@13周年
>>422
プーチンは嫌いじゃないが尖閣守ってくれないよ

中国とうまくやりたいって狙いがあるし、あわよくば日本とも仲良くやって資源を輸出したいと思ってる。日本が資源国になったら困るじゃん?
だから尖閣には口出ししたくないと思うよ。

竹島や拉致被害者を取り返すのは手伝ってくれるかもしれないけどね。


525 2014/03/03 11:52:13 5KLN5Akr0: :名無しさん@13周年
>>488
尖閣は日本が守るんだよ
当たり前だろ
そのためには中韓以外の敵を減らすこと
ロシアが敵対しないだけでも国益だよ


537 2014/03/03 11:53:53 pAquxJR1O: :名無しさん@13周年
>>525
それなら納得。もはやアメリカもあてにならんしな。


557 2014/03/03 11:56:02 Bwm270r/O: :名無しさん@13周年
>>525
北方領土を取られてるのにロシアと敵対してないってどういう歴史認識なん?
中韓とはいざこざがあるが領土までは取られてないぞ


572 2014/03/03 11:58:06 CeEjYiKc0: :名無しさん@13周年
>>557
君は「竹島は元々韓国の領土ニダ!」という考えの人?


609 2014/03/03 12:02:00 Bwm270r/O: :名無しさん@13周年
>>572
逆だろ。お前は竹島は韓国、尖閣諸島が中国に「取られた」と思ってんのか?
いつ取られたんだ。戦争で?今も昔も日本領土なんだけど?
韓国や中国に「取られた」と認めてんの?


639 2014/03/03 12:06:10 5KLN5Akr0: :名無しさん@13周年
>>609
なんか誤魔化しに来たなw
北方領土と竹島は同じステージなんだけど
で、北方領土は交渉の余地がある、竹島は交渉の余地がない


717 2014/03/03 12:14:24 Bwm270r/O: :名無しさん@13周年
>>639
竹島は日本の領土なんだから交渉する必要など最初からない
不法滞在者がうろついてるだけだろ。何でそんな連中と交渉なんてしないといけないんだ。

北方領土は交渉しないと日本の領土として返還して貰えない。
ロシアのが手強いに決まってるだろ、バカか


753 2014/03/03 12:17:07 X/NH+XsYO: :名無しさん@13周年
>>639
北方領土って実は竹島やら尖閣より優先すべき領土問題なんだよな。
北方領土失うと、日本には非核三原則あるから、ロシアが日本海に出ようと思うと九州まで回らないといけないし。
北方領土失うとシーレーンが守れないから、ただでさえ国土の広いロシアにとっては国防の大問題だし。

竹島も北方領土も尖閣も日本のものだけど、難しいね。


830 2014/03/03 12:24:55 nGFPOrRX0: :名無しさん@13周年
>>753
>北方領土って実は竹島やら尖閣より優先すべき領土問題なんだよな。

尖閣は北方領土より防衛上の重要性を持ってるに決まってるだろうが
あっちは実効支配を失ってる状態

こっちは風前の灯火

どっちを優先させるかは火を見るより明らか


641 2014/03/03 12:06:33 qUL45VHX0: :名無しさん@13周年
>>609
志村!実効支配!実効支配!


575 2014/03/03 11:58:33 5KLN5Akr0: :名無しさん@13周年
>>557
>中韓とはいざこざがあるが領土までは取られてないぞ

え?
韓には取られてるけどw


660 2014/03/03 12:08:24 Bwm270r/O: :名無しさん@13周年
>>575>>581>>590
お前らは竹島は韓国、尖閣諸島が中国に「取られた」と思ってんのか?
いつ取られたんだ。戦争で?今も昔も日本領土なんだけど?
お前らは韓国に「領土を取られた」と思ってんの?韓国人が勝手に上陸しただけで?

領土って勝手に上陸したくらいで簡単に取られちゃうんですねw国際条項いらんやん


684 2014/03/03 12:11:08 CeEjYiKc0: :名無しさん@13周年
>>660
お前らは北方領土をロシアに「取られた」と思ってんのか?
いつ取られたんだ。戦争で?今も昔も日本領土なんだけど?


581 2014/03/03 11:59:02 4X6py4ES0: :名無しさん@13周年
>>557
何言ってんねん
竹島完全に取られるてやんかw


それと北方領土に関しては大戦で負けて占領されてるから尖閣や竹島とは問題の次元が違う
あそこは色々微妙


590 2014/03/03 12:00:16 qUL45VHX0: :名無しさん@13周年
>>557
志村!竹島、竹島。


526 2014/03/03 11:52:14 nGFPOrRX0: :名無しさん@13周年
>>488
>プーチンは嫌いじゃないが尖閣守ってくれないよ

考えが甘いぞ
中国はアメリカを全く恐れていない
国務省は自分達の味方だと知ってるからな

そういうときに安易に「G7でロシア非難(日本を含む)」をやっちゃうと
今度は北海道と尖閣で2正面領土防衛を迫られる展開になりかねない

元々アメリカは尖閣を守る気がないし非常にまずい状況
ロシア支持こそが日本の国益だよ


566 2014/03/03 11:56:53 pAquxJR1O: :名無しさん@13周年
>>526
とはいえロシアを信用すんのは危険だからなぁ。

でもシナとの開戦後、講和にもってく時にアメリカロシアをうまく利用して圧力かけさせなきゃね。


595 2014/03/03 12:00:42 ej9/KaH30: :名無しさん@13周年
>>566
ロシアにベッタリは選択肢としてあり得んわな
政権気に入らなかったらガス栓止める連中だし
何かで今まで以上に協力するのは良いが
寄りかかったり突っ込んだ足に重心かけるのは
絶対にNG


564 2014/03/03 11:56:49 qMBcmcwi0: :名無しさん@13周年
>>422
落ち着け
ロシアは大昔から条約破りの常習犯だ
これはもう国民性だろう
ロシアとの同盟などなんの意味もない


65 2014/03/03 10:36:02 HSb3xtZI0::名無しさん@13周年
戦わずして勝つ!


82 2014/03/03 10:41:58 RdO2cIG3i::名無しさん@13周年
>>1
ウクライナの裸で抗議はまだなの?
こんな大きな出来事だし数万人単位でやるべき。


94 2014/03/03 10:44:17 JLldZCtC0::名無しさん@13周年
泥沼になるとどんどん余所を巻き込む展開になるからこれはこれで正しいというか有りがたい


98 2014/03/03 10:45:47 Em21Tky80::名無しさん@13周年
欧米は過激な民族主義者に金を渡して
暴力的な革命政権作っておいて
プーチン批判とは筋が悪すぎるわ
どう考えても正義はプーチンにあり
悪の枢軸はユーロとオバマのほうだろ。


106 2014/03/03 10:47:46 vxzC7y850: :名無しさん@13周年
>>98
単純にウクライナ人の国をロシア人が侵略してるだけじゃないの?


129 2014/03/03 10:52:53 5KLN5Akr0: :名無しさん@13周年
>>106
クリミア自治共和国がロシアに支援を要請したので単純に侵略とは言えない
島国と違って複雑怪奇だねー


149 2014/03/03 10:56:52 q+Ob/6TBP: :名無しさん@13周年
>>129
いいなぁ、ロシアは、半島を安心して支援できて
半島の方から支援を要請されて支援したやっただけなのに
数十年たっても「侵略された植民地にされた」と騒いでる半島もあるんですよ


131 2014/03/03 10:53:22 CeEjYiKc0: :名無しさん@13周年
>>106
違うな

ウクライナでは選挙で選ばれた前政権(親ロシア)を、親EU派が武力でクーデター的に制圧して暫定政権を樹立しただけ
今の暫定政権は民主的な選挙でウクライナ国民から選ばれた政権ではなく、正当性は全くない

そもそも、親EU派の市民(笑)が前政権(親ロシア)の正規軍を武力で圧倒したのも、普通の市民にそんな武力がある訳もなく、
西側が裏で武器供給して扇動していたせいだと言われている

つまり、ロシアも欧米側もどっちも実質介入している内戦・代理戦争に過ぎず、「どちらが一方的な正義」という訳では全くない


150 2014/03/03 10:57:30 U2XdX0wp0: :名無しさん@13周年
>>131
親EU派の市民 = アメリカとイスラエルが雇った 多国籍民間軍事会社


428 2014/03/03 11:40:45 xoKJKbda0: :名無しさん@13周年
>>106
リアルタイムの現状はわからないが
あくまでもクリミヤ自治共和国からの保護要請により
派兵しているだけだが?
これが侵略?


100 2014/03/03 10:45:49 2wwVjT2F0: :名無しさん@13周年
日本も気をつけないとなw


104 2014/03/03 10:47:41 mvNTkAaV0: :名無しさん@13周年
↓ここでブッシュが一言


105 2014/03/03 10:47:42 v49SZhdp0: :名無しさん@13周年
アメリカより英仏がなにがしたいんだ?シリアも失敗してるし
国民の世論はどうなっているんだろ?欧州にとっては脅威のロシアとはいえ
また革命に首突っ込むのかよwとうんざいりしているのかな


110 2014/03/03 10:49:46 0Nul551i0: :名無しさん@13周年
キムチ好きを公言したりサムゲタン食ったりしただけで売国奴認定するお前らが、
他国に寝返った将軍を支持するのかw

ほんとお前らの売国奴認定ってデタラメだなwww


140 2014/03/03 10:54:42 kAUplMJ10: :名無しさん@13周年
>>110
反徒は暫定政権の方だろロシア支持で問題ないだろ

沖縄も反徒認定して国政直轄にすればいんだ


115 2014/03/03 10:50:11 CRrt1ehc0: :名無しさん@13周年
リアルにエースコンバット5の世界だな。
ウクライナにラーズグリーズはいないだろうけど・・・


128 2014/03/03 10:52:52 HSb3xtZI0: :名無しさん@13周年
こんなもん帰ったら死刑に決まってるから
もう暫定政権を完全に見限ったってことだな


130 2014/03/03 10:53:18 OV3MSamt0: :名無しさん@13周年
軍のトップが寝返るというのが分からないんだよね
自分たちを今まで養って来てくれた国民とその国民によって選ばれた政府を見捨てて外国に忠誠を誓うとか…
自衛隊の人達は全滅するまで戦えとは言わないけど、敵の支配下に置かれたとしても、
せめてサボタージュするくらいの期待をしてもいいよね?


145 2014/03/03 10:55:45 yWox4+my0: :名無しさん@13周年
>>130
国民に選ばれてないだろ。


157 2014/03/03 10:58:38 5KLN5Akr0: :名無しさん@13周年
>>145
それが大きいよね
クーデターで政権を奪った方には何の正統性もない
それをEUやアメリカが支持してるんだから本末転倒


147 2014/03/03 10:56:15 Em21Tky80: :名無しさん@13周年
>>130

欧米が焚き付けて非民主的クーデターを起こしてるんだから
大義はプーチンにある。
オバマやEUは馬鹿。
ウクライナの軍人も一部の野心家に命を捧げるなんて
士気があがらないわな


163 2014/03/03 11:00:35 eREL2O790: :名無しさん@13周年
>>130
正規軍で無くクーデター側(反乱軍)のトップにさせられた方が寝返ったんだぞ。
まともな行動だろ。


167 2014/03/03 11:02:02 +Unpubfo0: :名無しさん@13周年
>>130
問題は、その暫定政府が国民から選ばれてないってことだと思うぞw

日本で置き換えれば、どこかの野党が突然クーデターを起こして力で政権奪取。中国寄りのことを言ってるって感じ。
それで自衛隊にアメリカ軍との交戦に備えろって言われたら、どうするよ?w
暫定政府に全く正当性がないのに、これまで一緒にやってきた国の軍隊に銃口を向けられるのかと。
しかも相手に本気を出されたらひとたまりもないってのにw


151 2014/03/03 10:57:38 gsPzLkSU0: :名無しさん@13周年
>>1
プーチンら国家運営部はウクライナが「アラブの春」化するシナリオも想定していたはずだ
そうでなければここまで早く動けない
EUアメリカは何を考えてウクライナ極右を動かしたんだ?
ロシアがこのシナリオを想定していないはずがないのに


180 2014/03/03 11:05:43 v49SZhdp0: :名無しさん@13周年
>>151
危機感の違いだよなぁ
ヒャッハー時代の欧州ならアメリカ一強にはさせなかっただろうに
保守的になって戦争も革命軍まかせになってロシアが新兵器を作るようになってどんどん強くなっていく


156 2014/03/03 10:58:33 ej9/KaH30: :名無しさん@13周年
空港押さえて海軍はロシアの味方
もう詰んでるだろ
欧米はごちゃごちゃ言わず事態が治まるのをまって
そこから仕切り直しした方が良い
結果的にロシア軍投入で事態が安定し始めたからな


160 2014/03/03 10:59:56 yj0C1QYX0: :名無しさん@13周年
賢い選択だな


161 2014/03/03 11:00:01 QcVPVt780: :名無しさん@13周年
プライドの欠片も無いやんけ。


179 2014/03/03 11:05:18 thXawsBs0: :名無しさん@13周年
キエフの政権乗っ取った極右にしてみれば最悪の売国奴なんだろうけど
現実が見えてなかったな


190 2014/03/03 11:07:07 yj0C1QYX0: :名無しさん@13周年
次は陸軍トップもロシアに寝返るな
ロシアと戦争する相手ってだれ


203 2014/03/03 11:09:02 FmYh6wuXP: :名無しさん@13周年
2chはプーチン大人気


209 2014/03/03 11:10:06 3eb8ory80: :名無しさん@13周年
>>203
今回はしょうがない
前回のシリアもしょうがなかった
たぶんあと2,3回はプーチン大人気


214 2014/03/03 11:11:02 yj0C1QYX0: :名無しさん@13周年
どんどんロシア側に動くのか
アメリカどうすんの


220 2014/03/03 11:11:50 Xqy0GWjI0: :名無しさん@13周年
つーかオバマとかユーロはあんな暴力的なデモ先導者支持しといてバカじゃねーのって感じだったからなぁ


226 2014/03/03 11:12:45 ni4ER9Te0: :名無しさん@13周年
まあNATOとは本気度が違うだろうからな


227 2014/03/03 11:12:54 8olRY0Mb0: :名無しさん@13周年
>>1
セバストポリ、懐かしい
ディプロマシーで遊んで以来だな

ディプロマシーは第一次世界大戦直前から初めて
列強が外交駆け引きと軍事力で欧州の覇を競うゲーム

ウクライナ情勢はフンタ見たいと思っていたら
いつの間にかディプロマシーに変わってたw


251 2014/03/03 11:16:15 YZvlGZlo0: :名無しさん@13周年
>>227
どっちもやりたくてやらずじまいだったゲームだ。
おいらはAHのthe longest day 持ってたよ。数年前に売っちゃったけど。


228 2014/03/03 11:12:56 H26rVX6T0: :名無しさん@13周年
寝返るというか戦争するのが馬鹿馬鹿しいということだよね(多分


246 2014/03/03 11:15:45 H26rVX6T0: :名無しさん@13周年
経済制裁されたらロシアお終いだろこれ


257 2014/03/03 11:17:00 I56rrljj0: :名無しさん@13周年
>>246
ロシアはただガス栓〆るのみで西欧の冷凍完成


357 2014/03/03 11:30:21 H26rVX6T0: :名無しさん@13周年
>>257なわけないだろw
自由が好きな西側は我慢して代替えするって(ロシア嫌いだから
旧共産圏がロシアに向かうことはないんだし

ロシアの方が圧倒的に経済ダメージ受けるでしょ(普通に考えると


266 2014/03/03 11:18:01 IbEXi6iy0: :名無しさん@13周年
元々ウクライナてソ連だもんな、ソ連に慣れてる住民が戻りたいのも自然
自衛隊も将校クラスが独自の動きをしていいし、国益と思えば
売国政権は無視していいな


306 2014/03/03 11:22:55 KMVY9bic0: :名無しさん@13周年
>>266
ソ連にもどりたくてもロシアはいやだろ
ソ連時代からロシアとは軋轢あったようだし


315 2014/03/03 11:24:24 HuCYpMD20: :名無しさん@13周年
アメリカってひょっとして革命目指す連中が民主化するってスローガン掲げるだけで支持するチョロイ国なのでは

>>306
東部は親ロシア
海軍の基地はそっちのど真ん中


332 2014/03/03 11:25:55 5KLN5Akr0: :名無しさん@13周年
>>315
オバマ政権は中東とかの民主化運動を支えてたからな
でも民主化したら反米イスラム政権ができてしまったw
アメリカ人はアホかもしれない


269 2014/03/03 11:18:16 yj0C1QYX0: :名無しさん@13周年
海軍トップ寝返るって、やる前からもう負けてんじゃんwww


296 2014/03/03 11:21:51 v1m0eQY+O: :名無しさん@13周年
だって選挙という民主主義を無視して民衆大暴れの暫定政権の方がおかしいよね?
親米親欧だからって横暴は許されない
隣接しててオリンピックやってる最中のプーチン大帝が怒るのは無理ない


301 2014/03/03 11:22:28 RiqHVjwC0: :名無しさん@13周年
ラブアンドピースの馬鹿どもの言う事聞いてたら亡国だな
いい教訓だ


307 2014/03/03 11:22:55 spIwVZsqO: :名無しさん@13周年
>>1
勝負あったな
プーチンロシアの勝ち
EUの負け
ウクライナは国家分裂だわ。旧ユーゴスラビアみたいになるんじゃね


316 2014/03/03 11:24:24 H26rVX6T0: :名無しさん@13周年
なんでロシアプチンが人気なの?
馬鹿ん国、厨獄と変わんないと思うんだけど

全く理解不可能なんだけど誰か教えて?
情弱さんが頑張ってプチン応援してるだけ?


336 2014/03/03 11:26:21 8Z8tyip+0: :名無しさん@13周年
>>316
別にロシア応援する気など無いが暴力革命で政権奪取した今のウクライナを支持する理由も無い


373 2014/03/03 11:32:00 U9Mbek6k0: :名無しさん@13周年
>>336>>337
ヤヌコビッチは前倒し選挙に合意したのに選挙だと負けるから暴力でクーデターだもんな
いまの自称ウクライナ暫定政権や自称大統領代行に法的な正義はない

賤しい簒奪者だ


342 2014/03/03 11:27:21 mJ5kCDXO0: :名無しさん@13周年
>>316
クリミアは帝政ロシア時代に
オスマントルコと死闘で勝ち取った場所、
国は独立しててもロシアからしたら
暖簾分けの感覚。
本籍はロシアの意識は間違いなくある。


363 2014/03/03 11:30:48 ej9/KaH30: :名無しさん@13周年
>>316
今回に関しては筋を通して無いのが欧米の方だからな
ロシアは大嫌いだがそれとこれとは話が別


369 2014/03/03 11:31:21 FmYh6wuXP: :名無しさん@13周年
>>316
政治家を善悪で判断するのは愚かなことだ
身長を体重計で図り体重を定規で測るようなものだよ


370 2014/03/03 11:31:46 UZt7mHl80: :名無しさん@13周年
>>316
選挙で選ばれた大統領が反政権派のデモを受けて再選挙前倒し合意しEUも支持表明までいったのに
選挙待たずに武力で大統領追い出して占拠したウクライナを支持する理由がない
わざわざ五輪期間狙ってるのも印象悪いしロシア応援じゃなくてウクライナを応援したくないだけ


416 2014/03/03 11:39:11 H26rVX6T0: :名無しさん@13周年
>>370問題は選挙後でしょ
政権の汚職が酷かったら転覆図るでしょ(普通に

そもそもロシアがEUから嫌われてるから
自分の元から逃げてくのを見られ
ロシア国内の動揺が広がるのが怖いってことだろ(プチンが


436 2014/03/03 11:41:35 2aXEdh6qO: :名無しさん@13周年
>>416
普通に転覆図るって何を言ってんだよw


694 2014/03/03 12:12:27 6qsImlg10: :名無しさん@13周年
>>416
選挙で落とすのが民主主義国家
キチガイかお前


709 2014/03/03 12:13:43 n1saAVRw0: :名無しさん@13周年
>>694
その辺がわかんねーアホがサヨクには多いよな。


423 2014/03/03 11:39:57 p6wOZ1DK0: :名無しさん@13周年
>>370
EUも恥知らずだよな

支持した再選挙を踏みにじった野党が悪いのに


327 2014/03/03 11:25:28 5SOLWhUI0: :名無しさん@13周年
クリミアは非ウクライナ人だから、独立してもそれは民意だよね


337 2014/03/03 11:26:23 Yml8b5Tl0: :名無しさん@13周年
頭のおかしそうなネオナチが大統領代行
今となっては見る影もない汚職女王がシンボル

これに従う奴は余程頭が腐ってるのだけ


340 2014/03/03 11:27:02 v1m0eQY+O: :名無しさん@13周年
たぶん今回の件を見たチョンは完全沈黙するだろう
虎を怒らせたらどうなるかわかったハズだ
弱腰オバマ米軍と合同演習で調子こいてたら北朝鮮からミサイル飛んできたし(笑)

オバマクネガクブル(笑)


543 2014/03/03 11:54:14 zi126eLU0: :名無しさん@13周年
>>340
しかもベアが2機も来ましたね


347 2014/03/03 11:28:37 0p1vHgPg0: :名無しさん@13周年
(´・ω・`) 住民投票の結果で平和的に分離するしかないわ。それしか戦争回避できないわよ。


350 2014/03/03 11:29:12 ksUxkOBI0: :名無しさん@13周年
>>1
そもそも今の自称ウクライナ暫定政府は暴力で権力を握っただけで
民主主義としての正当性はないからな

例えば在日韓国人がクーデターで日本政府を転覆さえて傀儡政権を作ったとして、自衛隊が従うかってことだろ?


374 2014/03/03 11:32:03 yj0C1QYX0: :名無しさん@13周年
血は流さないで
アメリカが口はさむな


382 2014/03/03 11:33:17 NKg12U3WO: :名無しさん@13周年
ロシアでオリンピックやっている最中に暴動起こしたEU側がルール違反やろ
プーチンに同情するわ


392 2014/03/03 11:35:32 4X6py4ES0: :名無しさん@13周年
>>382
裏で暴動起こさせたのはプーチンっぽいけどねw


410 2014/03/03 11:37:56 Yml8b5Tl0: :名無しさん@13周年
>>392
収拾できるかどうかはあまりにも際どい所だったのでそれはないw
そうだとするとEUや米国が実質ロシア傘下という事になる

頭腐りすぎw

しかし、最近の欧米の頭の悪さは凄いなw

理由わかってるけどね
もう誰も答えてくれないんだよ、まともな奴はね
天に見放されてる
そして、欧米はずっとそれに頼りすぎていた


424 2014/03/03 11:40:19 5KLN5Akr0: :名無しさん@13周年
>>392
それは真逆だよ
アメリカがウクライナの反政府活動を支援してた
オバマ政権は軍事嫌いだけど謀略活動は大好きなんだよ


456 2014/03/03 11:43:53 bdvchR0Z0: :名無しさん@13周年
>>392
野党に暴力革命を煽動したのはEUとアメリカだよ

それとは別にイスラム系住人が反ロシアでデモをしてた
この2つはまったく違う


389 2014/03/03 11:34:31 Yml8b5Tl0: :名無しさん@13周年
オバマのキャプが貼られていたがあれはアカンなぁ
死にそうだぞ、あるいは殺されるか
多分、オバマはこの間抜けなウクライナの騒動に関与してないが対応だけは求められたのだろう
しかし、あまりにもアホな計画だったので俺が見てもぶっちゃけどうしようもないw
このクーデターはそもそも全く無意味で有害だった、あらゆる意味で

アメリカはCIAでもなんでも、そのあたりこそを徹底粛正しないと駄目だろ
これは明らかに暴走だよ


439 2014/03/03 11:41:53 FmYh6wuXP: :名無しさん@13周年
>>389
いや、首謀者ではないとは思うけど
そうとう噛んでいると思う
シリアで芋引いたことに対する意趣返しがさらなる返り討ちにあって
ボロボロだろうけどね
ツッカ、米軍はオバマに距離を置いているんだとも思うけどw
だって米軍には全く動きがないじゃん
おそらくこういう事態が来れば高官が地中海の空母をココへ、ドイツの航空部隊にこの命令を
ってブリーフィングするもんだが、してないんじゃないかと
ご指示を待っております、みたいな姿勢で
もしかすると例の座礁も、わざとじゃね?
もう完全なるレイムダック
身内だけで大統領ごっこやっているだけ。


457 2014/03/03 11:43:56 Yml8b5Tl0: :名無しさん@13周年
>>439
いや、オバマが関与してるなら軍が動いてるよ
軍がオバマの言う事を聞いてないのは確かだろうが
オバマの対応が当事者のそれではない
サミットの欠席くらいしか言えなかったというのはやる気のない証拠


494 2014/03/03 11:48:40 FmYh6wuXP: :名無しさん@13周年
>>457
オバマの関与については君と意見が分かれたが
オバマと軍がうまく行っていないってところが同じってのは
面白いな
史上初じゃね?軍に見限られた米国大統領って
座礁にしてもキューバのロシア原潜にしてもさ
そんなスカポンタンなわけないじゃん米軍がさ
ありゃ絶対にわざとじゃね?


514 2014/03/03 11:51:03 zPELn4yn0: :名無しさん@13周年
>>457
確か米国のヌーランド国務長官補って人が色々と画策して動いていたらしいね


524 2014/03/03 11:52:08 2ygBcoMj0: :名無しさん@13周年
>>457
クロンボのいうことを米軍がきくとは思えない


668 2014/03/03 12:09:32 U2XdX0wp0: :名無しさん@13周年
>>439
座礁はどうやら軍首脳かだれか。政権とCIAから距離を置いた
人物の絵図だな
海兵500人が待機している揚陸艇を座礁とか、よほど狙わんとできないワザ

この作戦を危うく思って影で阻止した米勢力がいそうだわ


393 2014/03/03 11:35:45 xoqpf8jsO: :名無しさん@13周年
ウクライナが右傾化してるから、良き隣人であるロシアが道徳的介入しようとしている。


395 2014/03/03 11:36:04 0YkA0Cz10: :名無しさん@13周年
軍人に愛国心があるなんて思わないことだ
彼らだってメリットデメリットで動く人間


419 2014/03/03 11:39:16 Iol4a4l+P: :名無しさん@13周年
>>395
どう考えても軍隊がとり得るマシな選択肢の一つだわ。
それとも内戦上等、殺しあえ、とでも?


425 2014/03/03 11:40:36 +IDXRXN5O: :名無しさん@13周年
>>395
共産党がギクリとするような
ひと言だなw


409 2014/03/03 11:37:40 yj0C1QYX0: :名無しさん@13周年
暫定政権は、選挙で選ばれなかった
正当性があるわけじゃないから


427 2014/03/03 11:40:45 rHu5KmKx0: :名無しさん@13周年
ロシアがどうこう以上に内戦じゃないか
それでEUにつく政府と付きたくない軍と


429 2014/03/03 11:40:02 /ux9uFHJ0: :名無しさん@13周年
>>1
新政権自体、クーデターだからな。
タイと一緒で、どっちもどっちって、軍部の判断だろ。


443 2014/03/03 11:42:23 TlJkGo3W0: :名無しさん@13周年
殿、水軍が寝返りましたぞ


446 2014/03/03 11:42:40 yj0C1QYX0: :名無しさん@13周年
ロシア軍に勝てるわけねぇーだろ
無駄な流血ださせるな


451 2014/03/03 11:43:39 o0N3ujt30: :名無しさん@13周年
おそロシア


463 2014/03/03 11:44:44 HSb3xtZI0: :名無しさん@13周年
http://www.youtube.com/watch?v=PuLebpUBCio
ここでみんなで歌いましょう
「聖戦」


468 2014/03/03 11:45:56 H26rVX6T0: :名無しさん@13周年
プチンなんて応援しても
ロシア人が本当に喜ぶと全然思えないんだが

プチン応援してなんかメリットあるのか?


489 2014/03/03 11:48:16 Xqy0GWjI0: :名無しさん@13周年
>>468
たとえ独裁政権でもそれなりに平穏が約束されりゃそれが幸せなもんだべ
一般市民の俺等だってそうじゃん
戦争や暴動なんて一番嫌だろ


654 2014/03/03 12:07:53 H26rVX6T0: :名無しさん@13周年
>>489そうだよね
プチンなんて選挙制度を強権で替えてトップに居座ってるもんあな
おれもロシアみたいな恐ろしいマフィアとか秘密警察とかイカレタ軍人とか
汚職まみれの政治家が牛耳ってるロシアは大っ嫌いだわ

ロシアなんてプチンの息掛かったところしか楽しい生活できないしな
こんなの知ってるから東欧も二度とロシアから逃げる罠


478 2014/03/03 11:46:44 yj0C1QYX0: :名無しさん@13周年
映画くるな


481 2014/03/03 11:47:09 Yml8b5Tl0: :名無しさん@13周年
アンチキリストが欧米側で出てくるかもよー
もっとも、比較的早い段階で馬脚を現すだろうというのはウクライナの一件を見てもわかるが


485 2014/03/03 11:47:22 TlJkGo3W0: :名無しさん@13周年
抗議デモに参加していた奴らも
まさかこんな状況になるとは思ってなかったんだろうな
そして1年後にはやらなきゃ良かったと思うんだろうな・・・


498 2014/03/03 11:48:58 5TmbXPl40: :名無しさん@13周年
>>485
アラブの春(笑)と同じだな
ロシアのお膝元でやらかす辺りは輪をかけてアホだが


509 2014/03/03 11:50:00 Yml8b5Tl0: :名無しさん@13周年
>>485
エジプトやシリアを見て学習しなかったとしか言えないw
ウクライナの連中はデモ隊に襲いかかるべきだったのだ
はっきり言えばね

「クズどもは黙ってろ!」

ってなw
怠慢は高いものについたw

>>494
今のアメリカの指導部が超頭悪いという事だろう
多分完全に「人間」が考えてやってる状態

今の米国の状態がこいつらの正味の実力だよ


496 2014/03/03 11:48:53 xoKJKbda0: :名無しさん@13周年
クリミヤ自治共和国というくらいだから
なんだかへんてこすぎ。(一応「国」がついているよ)

なのでここをロシアが独立させればいいだけだろ。
一番欲しいのは、ここなはずだからな。
東までうまく根回しして選挙させ親露派大統領を
作れば吉。
東西分断して西側をポーランドに押し付けるのも吉。


521 2014/03/03 11:51:49 tHYEFrxJ0: :名無しさん@13周年
>>496
そこの独立は既定路線
問題はそれより上のロシア支持の東側(黒海に面するオデッサ含め)


500 2014/03/03 11:49:02 NKg12U3WO: :名無しさん@13周年
無駄に市民に血を流さないようにと、立派な軍人らしい選択やろ


517 2014/03/03 11:51:27 Oo/gu4X4I: :名無しさん@13周年
状況は知らんが
そもそもロシア海軍基地のあるセバストーポリに
ウクライナ海軍の本部があるから手も足も出せなかったのでは
ウクライナ軍の包囲拘束が相次ぐ中で
本当に寝返ったかなんて知る由もない


541 2014/03/03 11:54:10 NKg12U3WO: :名無しさん@13周年
おいしいクリミアゲット、放射能汚染されたウクライナ西部はお荷物だからEUにやってもかまわん
くらいなもんかな、プーチン。強かやわ。


614 2014/03/03 12:03:11 yVqGWAal0: :名無しさん@13周年
>>541
ロシアって食料自給率低くてウクライナ西部はロシアの食料庫って言われてなかった?(´・ω・`)


645 2014/03/03 12:07:13 Iurxu4Bt0: :名無しさん@13周年
>>614
ググった限りじゃそうでもないな
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0319.html
むしろウクライナの方が自給率低い


542 2014/03/03 11:54:14 o0N3ujt30: :名無しさん@13周年
プーチンの求心力はハンパねーな
オバマの無能さが際立つはずだ


552 2014/03/03 11:55:44 v9m1aW7DO: :名無しさん@13周年
アメリカの動き次第で中国の尖閣進攻マジで有り得るな…